Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
-
orestespf
- Sênior
- Mensagens: 11430
- Registrado em: Ter Out 17, 2006 5:43 pm
- Agradeceu: 2 vezes
- Agradeceram: 1 vez
#1576
Mensagem
por orestespf » Dom Nov 11, 2007 1:27 pm
Paisano escreveu:morcego escreveu:O Sr. PEPE em outro FORUM (aquele onde um dos editores SÓ FOI responsavel pelo MARKETING da proposta do SU-35 para o FX-1) escreveu que aqui NÃO É UM FORUM SÉRIO, e que por isso não vinha mais aqui.
Em sendo verdade essa afirmação (não estou desacretidando da sua informação), eu apenas posso dizer que lamento por ele, pois a realidade tem demonstrato que o Sr. Pepê está redondamente enganado.
Lamentavelmente ele afirmou isso. Acredito que tenha sido um momento de infelicidade, talvez magoado pelas excessivas críticas e pelo fato de alguns colegas ter colocado em xeque sua credibilidade. Todos nós temos vaidade, inclusive eu mesmo, assim em algum momentos perdemos o bom senso e deixamos a vaidade ficar exacerbada. (Falei na terceira pessoa, mas deveria ter dito na primeira, eu mesmo).
Abraços,
Orestes
-
Morcego
- Sênior
- Mensagens: 9018
- Registrado em: Sáb Mai 01, 2004 12:27 pm
- Localização: Santos/SP
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 9 vezes
-
Contato:
#1577
Mensagem
por Morcego » Dom Nov 11, 2007 1:28 pm
orestespf escreveu:morcego escreveu:orestespf escreveu:rcolistete escreveu:orestespf escreveu:Olá Sideshow,
o tempo passou, já dá para abrir o bico. rsrsrs Nunca existiu esta proposta de F-16 e F-16 BR. Os americanos procuraram o povo fabiano e estes se interessaram pelo F-18E, mas foi negado (protamente). rsrs Ofereceram em troca o F-16, idêntico ao chileno. Os fabianos não aceitaram discutir o assunto.
Porém, os fabianos pró-EUA, ficaram eufóricos, disseram que seria a melhor escolha, ainda mais se tivessem eletrônica israelense. Os fabianos encarregados da coisa foram bater um papo com os americanos e receberam um não gigantesco.
Mas os pró-F-16 disseram que não conversaram direito, que precisávamos do apoio do povo do deserto, que não sabíamos negociar, etc. A FAB nem foi adiante, parou por aí mesmo.
Olá Orestes,
Então boa parte do preconceito de alguns daqui do fórum DB faz sentido sim, em relação aos EUA. Os caras simplesmente nos negam F/A-18E/F, que, aliás, não acho "grande coisa" : bom para hoje, ultrapassado para 2015 em diante. Nem nos deixaram flexibilizar a configuração do F-16C/D... O F-16I era I de Invenção da FAB. Depois disso, ver F-35 "fura-fila & barato & códigos fontes abertos" para a FAB é mais do que viajar na maionese...
Enfim, os EUA disseram : vocês (brasileiros) são periferia e pronto !
orestespf escreveu:Nesta mesma época os franceses tinham alguma espectativa em relação as concorrências que participavam, não aceitavam negociar nada, a não ser o que já havia informado (ou seja, praticamente nada).
Os russos cresceram novamente e o SU-35 foi o escolhido (não por eliminação, pois o meu texto pode sugerir isso). Mas os franceses têm sofrido derrotas atrás de derrota, ficaram bonzinhos, então...
Então os franceses estão menos arrogantes, passíveis de negociação...
E Eurofighter e Gripen, nessa de US$2,2 bi para o FX-2 eles podem voltar à mesa de negociações, certo ?
Abraços, Roberto
Olá amigo Roberto,
não diria que os franceses estão menos arrogantes e/ou menos passíveis de negociações, diria que eles estão desesperados mesmo.
Claro que isso pode ser bom, claro que podemos tirar alguma vantagem nisso. Porém não acho interessante o preço que podemos pagar por isso. Basta lembrarmos que o Rafale ainda não está totalmente operacional. Desde que nós não paguemos o preço de desenvolvimento (o que ainda resta), tudo bem, um excelente vetor.
Muitos poderiam alegar a mesma coisa sobre o SU-35-1, mas não quero ser acusado de ser lobista do caça, algo que já se insinua por aqui. Já chega as acusações sobre o Pepê Resende (lembram-se?) e nem do Juarez (mecânico de quinta, embora tenha sido muito mais do que isso, mas... Quem não conhece as pessoas... rsrs Deixemos assim).
Deixemos o Orestes sob as pancadas, ele se diverte. Gosta de apanhar e principalmente de bater. rsrsrs Pena que os amigos acabam se magoando...
Abraços,
Orestes
PS: e a MP??? rsrsrs Vem ou não a Juiz de Fora?
Vejo que vc prestou muita atenção em nossa ÚLTIMA CONVERSA ehaheahe.
apenas gostaria de complementar uma coisa: O DESESPERO FRANCÊS é por dois motivos: PRECISAM EXPORTAR para sua economia DESTRAVAR, e: PRECISAM FAZER LANCE COM O RAFALE, do contrario A CONCORRÊNCIA VAI CONTINUAR BATENDO neles.
Segui a risca sua "orientação" para que eu seja mais mauzinho!
Acho que podemos concordar então que as motivações que levam franceses e russos SÃO DIFERENTES e qeu embora acabem nos gerando o MESMO DIVIDENDO, apresentam formulas diferentes, E SÃO NESTAS formulas que estão sendo travadas as DESCONFIANÇAS COM O FUTURO.
Como vc, bem sabe, 2+2=4, PORÉM, existem as analises em cima de cada "2", hehaehash.
OBS: como vc mesmo já me falou, COM UM podemos ganhar agora, mas em longo prazo, GANHAMOS É COM O OUTRO.
-
Edu Lopes
- Sênior
- Mensagens: 4549
- Registrado em: Qui Abr 26, 2007 2:18 pm
- Localização: Brasil / Rio de Janeiro / RJ
#1578
Mensagem
por Edu Lopes » Dom Nov 11, 2007 1:29 pm
morcego escreveu:Paisano escreveu:morcego escreveu:O Sr. PEPE em outro FORUM (aquele onde um dos editores SÓ FOI responsavel pelo MARKETING da proposta do SU-35 para o FX-1) escreveu que aqui NÃO É UM FORUM SÉRIO, e que por isso não vinha mais aqui.
Em sendo verdade essa afirmação (não estou desacretidando da sua informação), eu apenas posso dizer que lamento por ele, pois a realidade tem demonstrato que o Sr. Pepê está redondamente enganado.
Bixo, tu não precisa nem se cadastrar no BM pra ler isso, tenho o link, mas ESTA GUARDADO para se um dia ele voltar a postar aqui eu mostrar, EU NÃO DEVIA nem escrever isso, mas, depois de umas 6 latinhas, bem, AI EU ACHEI MELHOR CONTAR LOGO.
acho que quando eu passar pela 10ª latinha eu resolvo colocar o link, é um assunto delicado, não quero gerar um problema entre os FORUNS, mas, já que falaram no PEPE voltar, achei melhor adiantar o que vai acontecer com sua volta.
Eu vi essa declaração.
Apesar de estar cadastrado no fórum nunca postei lá no BM porque acho o DB melhor, mas de vez em quando dou uma corujada por lá (olha ai, Vinícius, a vantagem de podermos visualizar as postagens de um fórum).
-
Morcego
- Sênior
- Mensagens: 9018
- Registrado em: Sáb Mai 01, 2004 12:27 pm
- Localização: Santos/SP
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 9 vezes
-
Contato:
#1579
Mensagem
por Morcego » Dom Nov 11, 2007 1:29 pm
orestespf escreveu:Paisano escreveu:morcego escreveu:O Sr. PEPE em outro FORUM (aquele onde um dos editores SÓ FOI responsavel pelo MARKETING da proposta do SU-35 para o FX-1) escreveu que aqui NÃO É UM FORUM SÉRIO, e que por isso não vinha mais aqui.
Em sendo verdade essa afirmação (não estou desacretidando da sua informação), eu apenas posso dizer que lamento por ele, pois a realidade tem demonstrato que o Sr. Pepê está redondamente enganado.
Lamentavelmente ele afirmou isso. Acredito que tenha sido um momento de infelicidade, talvez magoado pelas excessivas críticas e pelo fato de alguns colegas ter colocado em xeque sua credibilidade. Todos nós temos vaidade, inclusive eu mesmo, assim em algum momentos perdemos o bom senso e deixamos a vaidade ficar exacerbada. (Falei na terceira pessoa, mas deveria ter dito na primeira, eu mesmo).
Abraços,
Orestes
BLEM BLEM BLEM ORESTES, vc ta sabonetando para não gerar mau estar.
O CARA falou M. sobre a marinha, FOI CONTRA-POSTO, e ELE NÃO GOSTA DE SER CONTRA-POSTO (sim, ele se acha) ai escreveu essa merda E NÃO FOI UMA VEZ SÓ.
-
Paisano
- Sênior
- Mensagens: 16163
- Registrado em: Dom Mai 25, 2003 2:34 pm
- Localização: Volta Redonda, RJ - Brasil
- Agradeceu: 649 vezes
- Agradeceram: 285 vezes
-
Contato:
#1580
Mensagem
por Paisano » Dom Nov 11, 2007 1:37 pm
Vamos ter um pouco de calma!!!
Vamos separar o Fórum do usuário.
Tenho muito respeito pelo BM e, portanto, não é por causa de uma afirmação infeliz de um dos seus usuários que esse respeito irá diminuir ou ser abalado.
Eu não misturo as coisas.
-
Morcego
- Sênior
- Mensagens: 9018
- Registrado em: Sáb Mai 01, 2004 12:27 pm
- Localização: Santos/SP
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 9 vezes
-
Contato:
#1581
Mensagem
por Morcego » Dom Nov 11, 2007 1:38 pm
Paisano escreveu:Vamos ter um pouco de calma!!!
Vamos separar o Fórum do usuário.
Tenho muito respeito pelo BM e, portanto, não é por causa de uma afirmação infeliz de um dos seus usuários que esse respeito irá diminuir ou ser abalado.
Eu não misturo as coisas.
Sim sim, quero salientar que no BM ninguém COMUNGOU deste pensamento do "knappo" REZENDE.
-
Sd volcom
- Avançado
- Mensagens: 651
- Registrado em: Ter Jul 18, 2006 11:35 pm
#1582
Mensagem
por Sd volcom » Dom Nov 11, 2007 1:39 pm
orestespf escreveu:Paisano escreveu:morcego escreveu:O Sr. PEPE em outro FORUM (aquele onde um dos editores SÓ FOI responsavel pelo MARKETING da proposta do SU-35 para o FX-1) escreveu que aqui NÃO É UM FORUM SÉRIO, e que por isso não vinha mais aqui.
Em sendo verdade essa afirmação (não estou desacretidando da sua informação), eu apenas posso dizer que lamento por ele, pois a realidade tem demonstrato que o Sr. Pepê está redondamente enganado.
Lamentavelmente ele afirmou isso. Acredito que tenha sido um momento de infelicidade, talvez magoado pelas excessivas críticas e pelo fato de alguns colegas ter colocado em xeque sua credibilidade. Todos nós temos vaidade, inclusive eu mesmo, assim em algum momentos perdemos o bom senso e deixamos a vaidade ficar exacerbada. (Falei na terceira pessoa, mas deveria ter dito na primeira, eu mesmo).
Abraços,
Orestes
Mas orestes isso cai no velho mantra...
A mãe, Pai ou Irmão mais velho chega para um filho ou irmão e fala: Menino não é assim, isso pode quebrar, e você tem que estudar para ser um homem prospero.
Resposta: Não eu sei de tudo, tu é um merda... Faz lobby para o estudo.
E isso se repete até um certo limite, que varia e muito de pessoa a pessoa, ate que a pessoa mando o filho ou qualquer coisa para merda... e larga de lado.
Como é normal no Brasil ate a cultura latina, só da valor quando ta na merda.
Resumindo o Pepe ta mais que certo. O cara vai perde seu tempo para que... se ofendido?
É oque tenho na cabeça se não gostaram sem mais.
Vlws Abraços
-
orestespf
- Sênior
- Mensagens: 11430
- Registrado em: Ter Out 17, 2006 5:43 pm
- Agradeceu: 2 vezes
- Agradeceram: 1 vez
#1583
Mensagem
por orestespf » Dom Nov 11, 2007 2:33 pm
Sd volcom escreveu:orestespf escreveu:Paisano escreveu:morcego escreveu:O Sr. PEPE em outro FORUM (aquele onde um dos editores SÓ FOI responsavel pelo MARKETING da proposta do SU-35 para o FX-1) escreveu que aqui NÃO É UM FORUM SÉRIO, e que por isso não vinha mais aqui.
Em sendo verdade essa afirmação (não estou desacretidando da sua informação), eu apenas posso dizer que lamento por ele, pois a realidade tem demonstrato que o Sr. Pepê está redondamente enganado.
Lamentavelmente ele afirmou isso. Acredito que tenha sido um momento de infelicidade, talvez magoado pelas excessivas críticas e pelo fato de alguns colegas ter colocado em xeque sua credibilidade. Todos nós temos vaidade, inclusive eu mesmo, assim em algum momentos perdemos o bom senso e deixamos a vaidade ficar exacerbada. (Falei na terceira pessoa, mas deveria ter dito na primeira, eu mesmo).
Abraços,
Orestes
Mas orestes isso cai no velho mantra...
A mãe, Pai ou Irmão mais velho chega para um filho ou irmão e fala: Menino não é assim, isso pode quebrar, e você tem que estudar para ser um homem prospero.
Resposta: Não eu sei de tudo, tu é um merda... Faz lobby para o estudo.
E isso se repete até um certo limite, que varia e muito de pessoa a pessoa, ate que a pessoa mando o filho ou qualquer coisa para merda... e larga de lado.
Como é normal no Brasil ate a cultura latina, só da valor quando ta na merda.
Resumindo o Pepe ta mais que certo. O cara vai perde seu tempo para que... se ofendido?
É oque tenho na cabeça se não gostaram sem mais.
Vlws Abraços
Verdade... Grosseiramente falando sería o clássico "os incomodados que se retirem". Ele se retirou, fez sua escolha, mas o DB perdeu muito com sua saída. E não só ele, com a do meu amigo Juarez também.
Deixemos quieto, eles devem preferir assim, que os respeitemos. Não é um bom assunto para levar adiante.
Abraços,
Orestes
-
Brasileiro
- Sênior
- Mensagens: 9414
- Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
- Agradeceu: 238 vezes
- Agradeceram: 544 vezes
#1584
Mensagem
por Brasileiro » Dom Nov 11, 2007 2:46 pm
Tava mais interessante quando estávamos falando de Rafales....confesso que não tive intenção de começar isso quando falei do Pepê, apenas dar uma alfinetada naqueles que o desrespeitaram.
Agora vamos falar da FAB.
abraços]
-
Morcego
- Sênior
- Mensagens: 9018
- Registrado em: Sáb Mai 01, 2004 12:27 pm
- Localização: Santos/SP
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 9 vezes
-
Contato:
#1585
Mensagem
por Morcego » Dom Nov 11, 2007 2:53 pm
Brasileiro escreveu:Tava mais interessante quando estávamos falando de Rafales....confesso que não tive intenção de começar isso quando falei do Pepê, apenas dar uma alfinetada naqueles que o desrespeitaram.
Agora vamos falar da FAB.
abraços]
E eu quiz demonstrar que ele não merece respeito nenhum mesmo, principalmente aqui.
corrgindo, DEMONSTRAR NÃO, """PROVAR""".
mas voltemos a falar de RAFAS.
É ISSO AE, e nos HELIS vcs tb vão ter surpresas.
-
Luís Henrique
- Sênior
- Mensagens: 8391
- Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 184 vezes
#1586
Mensagem
por Luís Henrique » Dom Nov 11, 2007 2:59 pm
muita gente se excede de vez em quando.
mesmo ele tendo dito queo DB não é um forum sério eu gostaria muito se ele voltasse a postar aqui.
O Orestes tem razão que o Pepe e o Juarez fazem falta....
Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
-
Morcego
- Sênior
- Mensagens: 9018
- Registrado em: Sáb Mai 01, 2004 12:27 pm
- Localização: Santos/SP
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 9 vezes
-
Contato:
#1587
Mensagem
por Morcego » Dom Nov 11, 2007 3:02 pm
Luís Henrique escreveu:muita gente se excede de vez em quando.
mesmo ele tendo dito queo DB não é um forum sério eu gostaria muito se ele voltasse a postar aqui.
O Orestes tem razão que o Pepe e o Juarez fazem falta....
O Juarez ainda posta por aqui, ele até me manda MP as vezes aqui.
-
Beronha
- Sênior
- Mensagens: 2954
- Registrado em: Ter Mar 27, 2007 5:37 pm
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 7 vezes
#1588
Mensagem
por Beronha » Dom Nov 11, 2007 3:05 pm
he he , se todo mundo fosse ligar aqui com alfinetadas... nao teria DB
e tem mais , acredito que o pepe voltar ele será bem vindo por todos , pois esse fórum é aberto a todos e não é uma panelinha onde só alguns postam.
Estou aqui por hobby (e não é o escort) e sinto que eu , o morcego , o skyway , o orestes , o pepe e o sniper , etc...MERECEM o mesmo respeito , sem distinção (é o que eu sempre vi por aqui)
As criticas e vaidades devem ser deixadas de lado definitivamente , e começarmos a pensar em cada assunto discutido com bom senso e sem revanchismo.
quem sabe e pode passar as informaçoes , otimo
quem nao sabe: não acreditem em tudo que leem
quem sabe e nao pode comentar :nao insinue
melhor se apegarmos a realidade brasileira e enchegarmos o fato de sermos subdesenvolvidos e termos começado nossa verdadeira democracia e desenvolvimento a poucos anos ainda... vamos mudar , vai demorar mas vai mudar
nem que seja pra pior vai melhorar ....
voltando ao topico ... os rafales já ganharam isso é fato a longo prazo
vamos tentar imaginar os desafios para ele e como supera-los...
grande abraço a TODOS os usuarios
-
Paisano
- Sênior
- Mensagens: 16163
- Registrado em: Dom Mai 25, 2003 2:34 pm
- Localização: Volta Redonda, RJ - Brasil
- Agradeceu: 649 vezes
- Agradeceram: 285 vezes
-
Contato:
#1589
Mensagem
por Paisano » Dom Nov 11, 2007 3:14 pm
Beronha escreveu:he he , se todo mundo fosse ligar aqui com alfinetadas... nao teria DB
e tem mais , acredito que o pepe voltar ele será bem vindo por todos , pois esse fórum é aberto a todos e não é uma panelinha onde só alguns postam.
Estou aqui por hobby (e não é o escort) e sinto que eu , o morcego , o skyway , o orestes , o pepe e o sniper , etc...MERECEM o mesmo respeito , sem distinção (é o que eu sempre vi por aqui)
As criticas e vaidades devem ser deixadas de lado definitivamente , e começarmos a pensar em cada assunto discutido com bom senso e sem revanchismo.
quem sabe e pode passar as informaçoes , otimo
quem nao sabe: não acreditem em tudo que leem
quem sabe e nao pode comentar :nao insinue
melhor se apegarmos a realidade brasileira e enchegarmos o fato de sermos subdesenvolvidos e termos começado nossa verdadeira democracia e desenvolvimento a poucos anos ainda... vamos mudar , vai demorar mas vai mudar
nem que seja pra pior vai melhorar ....
voltando ao topico ... os rafales já ganharam isso é fato a longo prazo
vamos tentar imaginar os desafios para ele e como supera-los...
grande abraço a TODOS os usuarios
-
Morcego
- Sênior
- Mensagens: 9018
- Registrado em: Sáb Mai 01, 2004 12:27 pm
- Localização: Santos/SP
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 9 vezes
-
Contato:
#1590
Mensagem
por Morcego » Dom Nov 11, 2007 3:16 pm
Paisano escreveu:Beronha escreveu:he he , se todo mundo fosse ligar aqui com alfinetadas... nao teria DB
e tem mais , acredito que o pepe voltar ele será bem vindo por todos , pois esse fórum é aberto a todos e não é uma panelinha onde só alguns postam.
Estou aqui por hobby (e não é o escort) e sinto que eu , o morcego , o skyway , o orestes , o pepe e o sniper , etc...MERECEM o mesmo respeito , sem distinção (é o que eu sempre vi por aqui)
As criticas e vaidades devem ser deixadas de lado definitivamente , e começarmos a pensar em cada assunto discutido com bom senso e sem revanchismo.
quem sabe e pode passar as informaçoes , otimo
quem nao sabe: não acreditem em tudo que leem
quem sabe e nao pode comentar :nao insinue
melhor se apegarmos a realidade brasileira e enchegarmos o fato de sermos subdesenvolvidos e termos começado nossa verdadeira democracia e desenvolvimento a poucos anos ainda... vamos mudar , vai demorar mas vai mudar
nem que seja pra pior vai melhorar ....
voltando ao topico ... os rafales já ganharam isso é fato a longo prazo
vamos tentar imaginar os desafios para ele e como supera-los...
grande abraço a TODOS os usuarios
Da minha parte, se ele voltar a postar aqui, perguntarei quem não é sério.