Georgia X Rússia

[Carlos Mathias]

HEREGE!!!!!! Bais ardeiri nos fogos dos infernos ó comunista brumeilho!!!!!

[P44]

brevemente em Tbilissi....

[FOXTROT]

brevemente em Tbilissi....

P44 permita-me acrescentar; próxima parada Kiev

[kurgan]

18/05/2009 - 21h35
EUA lamentam que Rússia tenha deixado negociações com Geórgia

Washington, 18 mai (EFE).- O Governo dos Estados Unidos lamentou hoje que a Rússia tenha abandonado a quinta rodada de conversas que mantinha com a Geórgia para resolver questões humanitárias e de segurança que ficaram pendentes após o conflito armado de agosto.

O porta-voz do Departamento de Estado americano, Ian Kelly, lastimou que os representantes da região separatista georgiana da Abkházia tenham decidido "boicotar desde o começo" as conversas realizadas em Genebra.

O Governo americano se sente "consternado" com o comportamento, que "transgride" o espírito do cessar-fogo forjado em 12 de agosto pelo presidente francês, Nicolas Sarkozy, e a resolução 1866 do Conselho de Segurança (CS) da ONU, que defendem o diálogo para contribuir à segurança e estabilidade na Geórgia, disse Kelly.

"O fato de a delegação russa ter abandonado as conversas antes de qualquer debate construtivo ter se desenvolvido é um claro sinal de um esforço coordenado (com a Abkházia) para minar" o diálogo iniciado em Genebra, segundo o porta-voz.

Kelly expressou a esperança em que a delegação russa e os participantes da Ossétia do Sul e da Abkházia compareçam às conversas, que serão retomadas amanhã.

Os representantes das Nações Unidas, da União Europeia (UE) e da Organização para a Segurança e a Cooperação na Europa (OSCE), que juntas organizam as discussões, lamentaram a atitude, que foi propiciada pelo fato de "os participantes da Abkházia terem decidido não comparecer".

Delegações dos territórios separatistas da Ossétia do Sul e da Abkházia participavam do processo, embora a título informal por exigência da Rússia, que impôs isso como condição para iniciar qualquer diálogo, apesar das reservas da Geórgia, que terminou por ceder.

http://noticias.uol.com.br/ultnot/efe/2 ... 40199.jhtm

[HIGGINS]

Quero ver a Europa entrar em guerra com a Rússia por causa da Geórgia, essa eu quero ver.
Sim, digo "quero ver" justamente porque não vou ver mesmo. Acho que ainda deve restar alguma memória da II-GM nos europeus, o quanto custou reconstruir tudo, levantar a economia, as mortes de milhões e etc.

Na Europa se tem uma perfeita dimensão do que é a guerra travada dentro da sua casa. A Geórgia vai afundar sozinha, assim como a Ucrânia e ninguém vai fazer nada.

Mathias,
vosso comentário foste cirúrgico!

[usskelvin]

Depende, se a UE deseja que os paises vejam ela como um aliado fraco, pronto para lhes abandonar ao primeiro sinal de dificuldade, então, a UE esta fadada politicamente ao fracasso geopolitco, o mesmo vale para os EUA.

O caso da Georgia é muito complicado, creio que o Presidente georiano imaginou que suas forças ja fossem mais fortes do que realmente eram, ou, imaginou que a ONU enviaria uma força de paz para criar uma cunha entre a ONU e a Russia.

Mas não vejo como a UE e Russia entrem em guerra por estes paises, podemos dizer inclusive que talvez já exista uma mini guerra fria, ambos possuem armas nucleares e tem muito a perder, mas tomemos apenas as forças regulares, bem, ai eu creio que a UE ganha facil.

[Jin Jones]

Depende, se a UE deseja que os paises vejam ela como um aliado fraco, pronto para lhes abandonar ao primeiro sinal de dificuldade, então, a UE esta fadada politicamente ao fracasso geopolitco, o mesmo vale para os EUA.

O caso da Georgia é muito complicado, creio que o Presidente georiano imaginou que suas forças ja fossem mais fortes do que realmente eram, ou, imaginou que a ONU enviaria uma força de paz para criar uma cunha entre a ONU e a Russia.

Mas não vejo como a UE e Russia entrem em guerra por estes paises, podemos dizer inclusive que talvez já exista uma mini guerra fria, ambos possuem armas nucleares e tem muito a perder, mas tomemos apenas as forças regulares, bem, ai eu creio que a UE ganha facil.

Não SR.
É tudo jogo de cena.
A Russia nessa crise está com o chapéu estendido sem condisções de gritar com ninguem, quanto mais com a UE que poem na mesa dos Russos o pão nosso de cada dia.

[Bolovo]

P44 permita-me acrescentar; próxima parada Kiev

Bah! Aprendemos nada com 1933...

[P44]

eu estava a brincar, mas parece-me que o sentido de humor por estas bandas do DB, ultimamente está pelas ruas da amargura, pows

relaxem um pouco , apre

[P44]

Depende, se a UE deseja que os paises vejam ela como um aliado fraco, pronto para lhes abandonar ao primeiro sinal de dificuldade, então, a UE esta fadada politicamente ao fracasso geopolitco, o mesmo vale para os EUA.

O caso da Georgia é muito complicado, creio que o Presidente georiano imaginou que suas forças ja fossem mais fortes do que realmente eram, ou, imaginou que a ONU enviaria uma força de paz para criar uma cunha entre a ONU e a Russia.

Mas não vejo como a UE e Russia entrem em guerra por estes paises, podemos dizer inclusive que talvez já exista uma mini guerra fria, ambos possuem armas nucleares e tem muito a perder, mas tomemos apenas as forças regulares, bem, ai eu creio que a UE ganha facil.

Não SR.
É tudo jogo de cena.
A Russia nessa crise está com o chapéu estendido sem condisções de gritar com ninguem, quanto mais com a UE que poem na mesa dos Russos o pão nosso de cada dia.

O quê? A Rússia depender da UE? oh colega desculpe mas tem de se informar melhor, por amor de deus

muito mais dependente da Rússia é a UE, em termos energéticos!

De acordo com dados de Bruxelas, a Rússia é o terceiro parceiro comercial da UE, depois dos Estados Unidos e China, representando 6,2 por cento das exportações e 10,4 por cento das importações da União Europeia em 2006, quando em 2000 esses valores eram respectivamente de 2,7 e 6,4 por cento.

Em termos financeiros, esses valores representam 1.159 milhões de euros de exportações e 1.352 milhões de euros de importações, tendo assim o défice de comércio externo da UE com a Rússia sido, em 2006, na ordem dos 69 mil milhões de euros.

A importância da energia

Uma das principais áreas na ligação comercial entre a UE e Rússia é o domínio energético, com a Rússia a fornecer 42 por cento das importações de gás natural da União a 27 e 30 por cento das importações de petróleo bruto.

http://diario.iol.pt/noticias/durao-maf ... 0-291.html

[Enlil]

Tá aí uma boa tática para a Rússia enfentar a OTAN: Ofensiva de inverno sem gás na direção oeste ...

[P44]

Tá aí uma boa tática para a Rússia enfentar a OTAN: Ofensiva de inverno sem gás na direção oeste ...

já aconteceu , em janeiro de 2006, quando fecharam a torneira á Ucrânia, e vários países do leste foram afectados.

a propósito:

Rússia e Itália reforçam cooperação na energia
Internacional
15/05/09, 18:19
OJE/Lusa
A Rússia e a Itália assinaram hoje um documento que prevê duplicar a capacidade de transporte do sector marítimo do gasoduto South Stream de 31 para 63 mil milhões de metros cúbicos de gás por ano.
O memorando foi assinado pelos dirigentes da empresa russa Gazprom e da italiana Eni, Alexei Miller e Paolo Scaroni, respectivamente, na presença dos primeiros-ministros russo e italiano, Vladimir Putin e Sílvio Berlusconi, reunidos numa estância balnear do Mar Negro para dar um novo impulso às relações económicas e políticas entre a Rússia e a Itália.

O gasoduto South Stream ligará a Rússia à Europa Meridional atravessando os mares Negro e Adriático, contornando a Ucrânia. O gasoduto passará a mais de 2.000 metros de profundidade no Mar Negro, entre o porto russo de Novorrossisk e Varna, na Bulgária, numa distância de cerca de 900 quilómetros.

Com vista à construção dos sectores terrestres do gasoduto, foram assinados na mesma cerimónia acordos com a Bulgária, Sérvia, Hungria e Grécia.

A Rússia planeia ter o gasoduto em operação até 2015.

Em conferência de imprensa realizada após o encontro entre Putin e Berlusconi, o primeiro-ministro russo sublinhou que a Rússia não se opõe a projectos de gasodutos alternativos, nomeadamente ao projecto Nabucco, promovido pela União Europeia. Sílvio Berlusconi considerou que o projecto South Stream é "um importante passo para garantir a segurança energética da Europa". Putin pediu ao homólogo italiano que o ajude na tarefa de melhorar as relações bilaterais com a União Europeia, pedido que recebeu resposta afirmativa de Berlusconi. "Se se formassem com toda a Europa relações como as que existem com Itália, isso seria um desenvolvimento muito bom da situação".

Os dois primeiros-ministros analisaram também as possibilidades de desenvolver a cooperação bilateral noutras esferas, como a energia atómica e energia eléctrica.

Berlusconi tem prevista para sábado uma reunião com o Presidente russo, Dmitri Medvedev.

http://www.oje.pt/noticias/internaciona ... na-energia

Gasoduto South Stream


encontra-se actualmente também em construção no Báltico, o pipeline submarino que ligará directamente a Rússia e a Alemanha, sem passar pelos estados bálticos nem Polónia :

[P44]

mas para nos centrarmos no tema do tópico , para quem -ainda-achar que o papel da Geórgia tem muito a ver com a "defesa da democracia", isto será elucidativo:

Sexta-feira, 29 de Agosto de 2008
A guerra na Geórgia explicada em pipelines

Participei em 1998/99 num consórcio que ganhou o projecto do TACIS da UE do programa INNOGATE "Estudos de viabilidade de pipelines de petróleo e gás através do Mar Cáspio". Das minhas funções fazia parte a recolha de todos os dados relativos aos pipelines de exportação de petróleo e gás existentes e projectados nas regiões do Transcáucaso, Cáspio e Ásia Central, bem como a de engenheira de ligação com todas as companhias de petróleo e gás a operar naquelas regiões e com as instituições privadas e governamentais envolvidas.



Examinámos todos os projectos existentes e projectados para aquelas regiões e muitos outros de regiões conexas, bem como os estudos de viabilidade respectivos. Alguns dos que na altura estavam apenas em projecto estão já hoje construídos e a funcionar, outros quase concluídos e ainda outros permanecem apenas no papel.



Uma coisa é certa: as rotas do petróleo e gás são rotas de guerra e conflitos. O meu objectivo é, pois, explicar em alguns posts a principal razão de ser desta guerra na Geórgia, precisamente através dos pipelines que existem na zona do Cáucaso e noutras regiões vizinhas.



Neste primeiro post falarei de alguns dos mais importantes pipelines, nomeadamente dos que atravessam a Geórgia e que fazem parte de linhas mais vastas de exportação de petróleo e gás.



Pipeline Baku-Tbilissi-Cehyan (BTC)

O pipeline Baku-Tbilissi-Cehyan, também conhecido como BTC (a verde na imagem), é um pipeline de petróleo que vai do campo petrolífero Azeri-Chirag-Guneshli no Azerbeijão, perto de Baku, capital do Azerbeijão, até ao Mar Mediterrâneo. Dos 1.768 Kms que tem de extenção, 443 Km estão no Azerbeijão, 249 Km estão na Geórgia e 1.076 Km na Turquia. Liga Baku, Tbilissi, capital da Geórgia, e Cehyan, um porto na costa sudeste da Turquia, daí o seu nome. É o segundo maior pipeline do mundo depois do pipeline russo Druzhba. O primeiro petróleo que foi bombado no extremo de Baku em 10 de Maio de 2005, atingiu Cehyan em 28 de Maio de 2006.

Paralelamente a este pipeline BTC, correm o South Caucasus Gas Pipeline desde o Sangachal terminal no Azerbeijão até Erzurum na Turquia. Entre Sariz e Cehyan, o Samsun-Cehyan pipeline será instalado ao longo do mesmo corredor.


South Caucasus Pipeline (Baku-Tbilissi-Erzurum)

O pipeline South Caucasus (a castanho na imagem), também conhecido por Baku-Tbilisi-Erzurum Pipeline, PTE pipeline or Shah-Deniz Pipeline, é um pipeline de gás natural destinado a transportar gás natural desde o campo de gás Shah Deniz no sector Azeri do Mar Cáspio até Erzurum na Turquia.

O principal objectivo deste pipeline é o de fornecer a Turquia e a Geórgia. Como um país de trânsito, a Geórgia tem o direito a ficar com 5% do volume anual de gás que circule no pipeline como tarifa e pode ainda comprar mais uns 0,5 bilhões de metros cúbicos de gás por ano a um preço de desconto. Numa perspectiva de longo prazo, o South Caucasus Pipeline fornecerá a Europa com o gás natural do Cáspio através dos pipelines Nabucco, Turquia-Grécia e Grécia-Itália.



Nabucco pipeline (planeado)

O pipeline Nabucco é um pipeline de gás natural planeado que fará o transporte de gás natural da Turquia à Áustria, através da Bulgária, Roménia e Hungria (em castanho a tracejado na imagem). Estender-se-á desde Erzurum na Turquia até Baumgarten an der March, um enorme centro gasífero da Áustria.

Este pipeline é uma alternativa aos métodos actuais de importação de gás natural sómente através da Rússia, que tornam a Europa dependente e insegura relativamente às práticas da Rússia. O projecto é apoiado pela União Europeia e pelos Estados Unidos. O Projecto Nabucco está incluído no programa da Rede Trans-Europeia de Energia da EU e já foi efectuado um estudo de viabilidade para o pipeline Nabucco através de uma doação da EU.



Samsun Ceyhan Pipeline (planeado)

O Samsun Ceyhan Pipeline, também conhecido por SCP ou Trans-Anatolian Pipeline Pipeline, é um pipeline de petróleo planeado entre o terminal do Mar Negro em Samsun e o terminal de petróleo no Mediterrâneo em Cehyam na Turquia. O objectivo deste projecto é providenciar uma rota alternativa ao petróleo russo e kazaque e aliviar o peso do tráfico no estreito de Bósforo e Dardanelos.

Terá um comprimento de 555 Km e uma capacidade de 1,5 milhões de barris por dia com uma capacidade inicial de 1 milhão de barris por dia. A começar em Sariz, o pipeline seguirá o corredor do pipeline Baku-Tbilissi-Cehyan.



Trans-Caspian Gas Pipeline (planeado)

O Trans-Caspian Gas Pipeline é um pipeline submarino entre Turkmenbatsy no Turquemenistão e Baku no Azerbeijão. Existem algumas propostas no sentido de incluir também uma ligação ao campo petrolífero de Tengiz no Kazaquistão e Turkmenbatsy. Em Baku será ligado ao South Caucasus Pipeline (Baku-Tbilisi-Erzurum pipeline) e através deste ligar-se-á ao planeado Nabucco Pipeline (Turquia-Bulgária-Roménia-Hungria-Áustria pipeline).

O propósito deste projecto do Trans-Caspian Gas Pipeline é o de transportar o gás natural do Kazaquistão e Turquemenistão para a Europa Central, circunvalando quer a Rússia, quer o Irão. No entanto todos os ambientalistas e a própria Rússia são de opinião que qualquer pipeline de petrólero ou gás que possa passar pelo fundo do Mar Cáspio é ambientalmente inaceitável.


Western Route Export Pipeline (WREP)

O Baku-Supsa Pipeline, também conhecido como Western Route Export Pipeline e Western Early Oil Pipeline, tem 830 Km de comprimento e estende-se desde o terminal Sangachal perto de Baku, de onde transporta o petróleo do campo petrolífero de Azeri-Chirag-Guneshli, e o terminal de Supsa na Geórgia. É operado pela BP (British Petroleum).



Baku-Novorossiysk Pipeline

O Baku-Novorossiysk Pipeline, também conhecido como Northern Route Export Pipeline e Northern Early Oil Pipeline é um pipeline com 830 Km de extensão, que se estende do terminal Sangachal perto de Baku até ao terminal de Novorossiysk na costa do Mar Negro da Rússia. É operado no Azerbeijão pela State Oil Company of Azerbaijan Republic (SOCAR) e na Rússia pela Transneft.



Em maior detalhe poderão ver abaixo os troços do BTC e do Baku-Supsa (WREP) pipelines que atravessam a Geórgia. Neste mapa vê-se bem a localização da Abecásia e da Ossétia do Sul e das suas capitais, respectivamente Sokhumi e Tskhinvali.




Apesar de a Geórgia não produzir petróleo, este país é um país chave no trânsito das exportações de petróleo e gás do Azerbeijão para os mercados do Oeste. A Europa é assim um dos principais clientes do petróleo que é bombado através dos pipelines do sul do Cáucaso numa aposta feita para diversificar a sua dependência do fornecimento russo.



Há analistas que pensam que este conflito foi orquestrado pela Rússia de forma a interromper o fornecimento através do BTC e a encaminhar as exportações de petróleo do Azerbeijão através dos pipelines russos, forçando a Europa a uma maior dependência dos fornecimentos deste país.



A região do Cáucaso é também um importante corredor de ligação dos riquíssimos países petrolíferos da Ásia Central à Europa.



O aumento de instabilidade nesta região pode contribuir para um recuo do projecto Nabucco, o pipeline de gás projectado para trazer o gás do Cáspio e da Ásia Central para a Europa e garantir assim a sua segurança de fornecimento.



A guerra na Geórgia pode vir a confirmar as dúvidas existentes sobre o facto de a Geórgia ser um país fidedigno como país de trânsito de petróleo e gás, o que se pode vir a traduzir não só em relutância política relativamente a projectos de óleo e gás internacionais destinados a fazer o by-pass da Rússia, tais como o projecto Nabucco e o pipeline Odessa-Brody, mas também numa diminuição da confiança dos investidores e, eventualmente, num aumento dos preços do petróleo.



Por outro lado, no que diz respeito aos EUA, a Geórgia é um elemento chave no “corredor de energia do sul” que estes apoiam desde os anos 90, e que liga a região do Mar Cáspio e Ásia Central aos mercados mundiais fazendo o by-pass da Rússia e conduzindo ao isolamento do Irão.



Segundo alguns analistas, este conflito na Geórgia expôs a fragilidade dos pipelines do Transcáucaso e poderá obrigar o Oeste, se perder a Geórgia, a superar a sua relutância em virar-se, como alternativa, para as rotas de exportação do Irão.



A outra alternativa ao Irão, para o Oeste, seria a de fazer saír o petróleo e gás do Cáucaso e da Ásia Central através dos pipelines russos ou chineses.



Esta guerra pode interromper o fornecimento de cerca de 1.6 milhões de equivalentes de barris de petróleo por dia da região do Mar Cáspio aos mercados mundiais.



Eis o verdadeiro móbil da guerra.

http://azinhagadacidade.blogs.sapo.pt/2008/08/

os interesses ECONÓMICOS- como sempre - na origem de mais um conflito, mascarado da luta do "bem contra o mal"

[Enlil]

O mesmo vale para a Ucrânia... No inverno os russos não precisariam disparar nenhum tiro...



The structure of Russian gas imports (RIA Novosti, 14-Jan-09)

[P44]

justamente, o south stream e o north stream servirão para abastecer a europa e se os russos quiserem (melhor dizendo se os ucranianos NÃO PAGAREM o preço fixado), fechar a torneira á ucrânia sem prejudicar a UE.