Fórum Defesa Brasil

PRick escreveu:

gaitero escreveu:Existe uma grande distancia entre o mundo do Prick, ou do gaitero ou de qualquer que seja o forista, e a realidade..

As vezes eu também imagino muita coisa, mas agente tem de parar de pensar no que achamos que poderia dar certo, e no que realimente podemos ter e que deve ser prioridade..

Olha, não sei quanto tempo vai demorar até que os P-3 sejam substituidos pelos P-8, mas com certeza a maioria dos sistemas dos nosso P-3 continuarão sendo utilizados em muitos outros aviões..

Vai por mim, eu adoraria que fosse possível desenvolver um avião patrulha, no mínimo proximo ao P-3, mas isto é sonho de verão..

O único programa da Embraer é o AM, que respeitando a distante idade entre os modelos... não passa de um P-95...

Mas como?! Os sistemas de nossos P-3, só seriam semelhantes aos P-3 espanhóis, todos os outros usuários dos P-3, os usam como vieram dos EUA, quer dizer com sistemas dos EUA, são os P-3C, os nossos nada tem haver com esses, nem as células são dessa versão!

Na OTAN todos usam os P-3C, Update II, Portugal que tinha os P-3 mais antigos, comprou usado da Holanda, o mesmo vale para os outro usuários de peso pelo mundo afora.

[]´s

E os P-295?

gaitero escreveu:

PRick escreveu:
Mas como?! Os sistemas de nossos P-3, só seriam semelhantes aos P-3 espanhóis, todos os outros usuários dos P-3, os usam como vieram dos EUA, quer dizer com sistemas dos EUA, são os P-3C, os nossos nada tem haver com esses, nem as células são dessa versão!

Na OTAN todos usam os P-3C, Update II, Portugal que tinha os P-3 mais antigos, comprou usado da Holanda, o mesmo vale para os outro usuários de peso pelo mundo afora.

[]´s

E os P-295?

Pois é, pelo que andei lendo no fórum espanhol, o FITS até então, não havia sido concebido para usar armamento, nem muitos dos sensores complexos que resolvemos adotar em nossos P-3. Os P-295 sempre foram algo semelhante aos P-99 que vendemos para o México.

Os P-3 Espanhóis seriam o programa piloto, no qual os nossos se espelhariam, porém o Programa atrasou de tal forma, que os nossos P-3 estão ficando prontos antes! Assim, nós passamos a ser o piloto do programa. Mesmo assim, não sei se os P-3 espanhóis tem o mesmo nível de sensores que os nossos. Tem gente dizendo que o Programa Espanhol pode ser cancelado, e que eles se contentariam com os P-295, por conta da crise.

Nenhum P-295 tem qualquer capacidade de guerra ASW, podem até portar torpedos, mas nunca vi MAD, sonobóias ou nenhum outro sensor ASW neles. Do mesmo modo não tinha capacidade de lançar mísseis ar-mar. São os desenvolvimentos dos nossos P-3 que está sendo usado para o FITS ter essa capacidade. O mesmo vale para o radar, até então o FITS só era capaz de controlar radar de busca marítima, nunca radares multi-modo como os de nossos P-3. Além disso, nossos P-3 tem um monte de outros sensores, muito além dos que são usados nos P-295.

Isso vai deixar nossos P-3BR como os únicos no mundo, uma mistura de sensores e eletrônica multinacionais, com um software novo.

A grande vantagem que vejo é a ToT desse software, quer dizer ficaremos com a capacidade de modificar um sistema desse tipo, capaz de ser instalado em outras plataformas e a troca de sensores. Porém, isso vai implicar em modificações no mesmo.

[]´s

gaitero escreveu:Existe uma grande distancia entre o mundo do Prick, ou do gaitero ou de qualquer que seja o forista, e a realidade..
As vezes eu também imagino muita coisa, mas agente tem de parar de pensar no que achamos que poderia dar certo, e no que realimente podemos ter e que deve ser prioridade..
Olha, não sei quanto tempo vai demorar até que os P-3 sejam substituidos pelos P-8, mas com certeza a maioria dos sistemas dos nosso P-3 continuarão sendo utilizados em muitos outros aviões..
Vai por mim, eu adoraria que fosse possível desenvolver um avião patrulha, no mínimo proximo ao P-3, mas isto é sonho de verão..
O único programa da Embraer é o AM, que respeitando a distante idade entre os modelos... não passa de um P-95...

Com relação aos sistemas que o nosso P-3 vai carregar considero que devam ser até melhores que os dos sistemas que os EUA cedem aos países que não são seus aliados de 1ª linha (Inglaterra, Israel, etc...). Aos de 2ª linha eles normalmente cedem equipamentos "downgradeados". Portanto, acho que os nossos estão em vantagem, pois, são novos e de ponta.
É com relação à idade da aeronave que as críticas e as piadas são feitas. Ainda mais se tratando de aeronaves adquiridas das FA's dos EUA, utilizadas até à medula do osso. Mesmo que elas sejam totalmente restauradas nunca ficarão iguais a uma nova. Que o vetor foi bom, fantástico, etc... em sua época, não duvido. Apesar de estar sendo utilizado recauchutado até hoje a idade chega, pesa e derruba. O Brasil, numa tentativa de baratear o custo da reposição da Aviação de Patrulha (dedução minha), decidiu adquirir estas células, restaurá-las, sendo que durante o processo descobriu-se sérios problemas nas estruturas das asas. A FAB teve que pagar estas trocas do próprio bolso. Os EUA não quiseram nem saber devido a forma com que foram adquiridas.
Finalizando: quanto ficou esta restauração? Qual seria o custo/benefício em relação a uma célula nova em produção? Perguntinha bem difícil de obter uma resposta!
Sempre questionei aquisição de equipamentos usados pelas nossas Forças. Se nos nossos, que são bem cuidados e controlados, não conseguimos restaurações em 100% da frota! O que podemos esperar de células utilizadas por outras forças?
Isto só acrescenta dúvidas nas aquisições deste gênero.
Enfim, acho que é isto aí, pelo menos é o que penso.

Umas fotos interessantes....do P3 e da Ministra




http://todalaaviacion.blogspot.com/2010 ... acion.html

Beleza, Brisa! Já arquivei. E, segundo a Ministra da Defesa da Espanha serão 9 unidades. A intenção original seriam 8 unidades. Deu cria?

faterra escreveu:Beleza, Brisa! Já arquivei. E, segundo a Ministra da Defesa da Espanha serão 9 unidades. A intenção original seriam 8 unidades. Deu cria?

Juros pelo atraso?

faterra escreveu:Beleza, Brisa! Já arquivei. E, segundo a Ministra da Defesa da Espanha serão 9 unidades. A intenção original seriam 8 unidades. Deu cria?

Tudo indica que mais uma célula vai ser modernizada. Mas mesmo assim critico a quantidade (ridicula!). Sempre defendi pelo menos 16 exemplares operacionais para a guerra ( 8 em Santa Cruz e 8 em Salvador) e dois e exemplares atualizados ( com capacidade de combate) para a formação de pilotos. Estes P3 seriam complementados por C295 na versão de patrulha maritima em substituição aos Bandeirulha. Com este inventario teriamos uma relativa capacidade de patrulhamento aéreo e guerra ASW/ASuW no Atlântico Sul. Em uma etapa seguinte poderia ser devenvolvida uma versão ASW/ASuW do EMB 195 ou mesmo do KC-390, que viria substituir, em quantidade maior, os P3M.

Sds

Lord Nauta

E que juros!

....e aqueles gabinetes vazios..... vai muito equipamento ali ainda

brisa escreveu:....e aqueles gabinetes vazios..... vai muito equipamento ali ainda

Sonoboias???

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Humm... Teremos um "bombadeiro"...

[]'s a todos.

Tá faltando agora criar nossa defesa aérea de costa! Uns 48 Su-34 divididos ao longo do litoral, no mínimo, cheios de vida e energia.

Gostei desse bombardeiro. Dá para jogar champu nos gerrilheiros da FARC.

prp escreveu:Gostei desse bombardeiro. Dá para jogar champu nos gerrilheiros da FARC.

Dá! Os P-3AM não precisam fazer só patrulha, tem "alternativas" de emprego interessantes para eles aqui.

[]'s.

O P3 apesar da turma que não gosta do barroco, é um grande avião. Robusto e seguro..... ate los hermanos extrapolam.....

http://www.gacetamarinera.com.ar/nota.a ... 83&idSec=7

Ainda bem que esta novela acabou.