Fórum Defesa Brasil

PRick escreveu:

orestespf escreveu:Amigos e colegas DBistas,

Assim, a luta é para impedir que tal símbolo não seja traçado, visto que o estrago, por um dos lados, seria maior, ao se ver nascer uma criatura daquilo que sempre foi tratado como verme.

Isso me lembra aquela série ou filme DUNA.

[]´s

orestespf escreveu:Amigos e colegas DBistas,

o foco não deveria estar nos caças, mas em outras bandas. Acho o assunto tão delicado, que não ouso comentar, mas deixo claro que não tenho informação alguma, apenas acredito que compreendi o que anda acontecendo.

Em relação aos caças, só pra constar, não faz muita diferença se o governo brasileiro optar pelo modelo americano, ou seja, a pressão tem outros interesses e não visam apenas mudar a escolha. Escolhendo ou não o caça americano, os problemas persistirão, o que poderia mudar é o trato, mas não os fatos.

Assim sendo, compreenda a escolha do caça como um ato simbólico, aquele que retrata uma disposição (ou falta dela) para tocar o que se chama de futuro. Tanto que, pra mim, vemos a cada dia a ocupação deste espaço pela ala da diplomacia, deixando claro que agora, mais do que nunca, a disputa tem outro tipo de conotação. Mas insisto, não importa o caça escolhido, sob o ponto de vista "prático", mas sob a ótica diplomática, o simbolismo é enorme, com diferenças abissais entre o que se coloca na mesa.

Existe uma roupagem em todo esse processo de reaparelhamento de nossas FFAA, algo enorme e que mostra do tamanho da coragem e de força para levá-la adiante. Lamentavelmente estou convencido que poucos aqui perceberam, na verdade estou mais convencido ainda que a própria imprensa não sabe nem por onde começa, mas basta ler o que está aí, não é necessário informações extras, nem fontes confiáveis, visto que é muito provável que a própria pessoa (seja qual for) também não tenha percebido o que está mais do que na cara.

No início a discussão era sobre o que comprar, depois passou para a fase de quem transfere ou não tecnologia, mas atualmente o objeto é outro. Encerro assim: todos os três concorrentes ao FX-2 transferem tecnologias, e vou além, não me surpreenderia em nada se todos eles afirmarem e colocarem no papel que transferem 100% de suas tecnologias e sem cobrar nada por elas. O que está em jogo é o que estou chamando de simbolismo, mas que no fundo é um desenho do que se pretende ser. Assim, a luta é para impedir que tal símbolo não seja traçado, visto que o estrago, por um dos lados, seria maior, ao se ver nascer uma criatura daquilo que sempre foi tratado como verme.

jp escreveu:Ainda iremos santificar Rex Nazaré e até o Amorim.
Afinal, "nunca na história deste país..."
O efeito Smirnoff do Iraque nos chega perto, razões não faltam: Amazônia, populações indígenas, preservação do clima e todos os pseudos argumentos requintados da boa farsa, Tudo que justifique (ou não, para que justifica?) o poder de quem tem poder.
O subnuc e o pré-sal, os caças, nossas afirmações. O gen/yanque me lembrou a célebre frase do major Jarbas passarinho (que se danem os escrúpulos!"). Tá certo, eles sempre se lixaram para isto, s sutileza deles é similar a um rinoceronte em convulsão preso a uma cristaleira.

Deixo com os colegas uns versos de Fernado Pessoa. Creiam-me, tem tudo a ver:

"O MAR"

Fernando Pessoa

“ Ó mar salgado, quanto do seu sal
São lágrimas de Portugal!
Por te cruzarmos, quantas mães choraram,
Quantos filhos em vão rezaram!
Quantas noivas ficaram por casar
Para que fosses nosso, ó mar!

Valeu a pena? Tudo vale a pena
Se a alma não é pequena,
Quem quer passar além do Bojador
Tem que passar além da dor,
Deus ao mar o perigo e abismo deu
Mas nele é que espelhou o céu. ”

Enfim, navegar é preciso... vamos ver em que dará o rato rugir ao leão. (no caso, eu sou rato desde pequenininho e de coração).

Bender escreveu:
Se me permite PRick,o filme a ser lembrado é outro: "O RATO QUE RUGE"

Eu estou evitando postar,mas tenho estado atento tanto ao que se passa aqui no FDB,quanto fora,eu estava tentado a colocar mais um daqueles meus posts enormes e modorrentos,mas vou continuar me contendo.

Vou ficar em uma só observação,quanto aos treis ultimos posts do Orestes,com os quais eu concordo em genero,numero e grau.

O momento é de decisão do que o país quer SER NO FUTURO,(o FX nesse contexto é mérda),o objetivo determinado pela END,é de independência,não ingerência ou ameaça de nenhum tipo em nossa soberania no futuro,e a dispensa de qualquer guarda-chuva emprestado.

Se isso se cumprir,nascerá definitivamente mais uma potência mundial "independente".

E essa virá,com as maiores reservas naturais de toda ordem,incluindo de agua potávél á urânio.Terá auto-suficiência energética de alimentos e militar.

Muito já foi falado aqui nesse forum,sobre a resistência quanto a END na mídia,mas principalmente,resistência insuflada por setores da reserva militar.

Que Brasil futuro imaginam e desejam aqueles que decidem,e os que influenciam decisões,a oposição a midia paulista e vendida e aqueles que bateram de pau na END desde o inicio?Perguntaria mais:que Brasil futuro "desejariam" os Estados Unidos da América,subserviente ou independente?. Para bom entendedor,pingo é letra.

Sds.

brisa escreveu:

orestespf escreveu:Amigos e colegas DBistas,

o foco não deveria estar nos caças, mas em outras bandas. Acho o assunto tão delicado, que não ouso comentar, mas deixo claro que não tenho informação alguma, apenas acredito que compreendi o que anda acontecendo.

Em relação aos caças, só pra constar, não faz muita diferença se o governo brasileiro optar pelo modelo americano, ou seja, a pressão tem outros interesses e não visam apenas mudar a escolha. Escolhendo ou não o caça americano, os problemas persistirão, o que poderia mudar é o trato, mas não os fatos.

Assim sendo, compreenda a escolha do caça como um ato simbólico, aquele que retrata uma disposição (ou falta dela) para tocar o que se chama de futuro. Tanto que, pra mim, vemos a cada dia a ocupação deste espaço pela ala da diplomacia, deixando claro que agora, mais do que nunca, a disputa tem outro tipo de conotação. Mas insisto, não importa o caça escolhido, sob o ponto de vista "prático", mas sob a ótica diplomática, o simbolismo é enorme, com diferenças abissais entre o que se coloca na mesa.

Existe uma roupagem em todo esse processo de reaparelhamento de nossas FFAA, algo enorme e que mostra do tamanho da coragem e de força para levá-la adiante. Lamentavelmente estou convencido que poucos aqui perceberam, na verdade estou mais convencido ainda que a própria imprensa não sabe nem por onde começa, mas basta ler o que está aí, não é necessário informações extras, nem fontes confiáveis, visto que é muito provável que a própria pessoa (seja qual for) também não tenha percebido o que está mais do que na cara.

No início a discussão era sobre o que comprar, depois passou para a fase de quem transfere ou não tecnologia, mas atualmente o objeto é outro. Encerro assim: todos os três concorrentes ao FX-2 transferem tecnologias, e vou além, não me surpreenderia em nada se todos eles afirmarem e colocarem no papel que transferem 100% de suas tecnologias e sem cobrar nada por elas. O que está em jogo é o que estou chamando de simbolismo, mas que no fundo é um desenho do que se pretende ser. Assim, a luta é para impedir que tal símbolo não seja traçado, visto que o estrago, por um dos lados, seria maior, ao se ver nascer uma criatura daquilo que sempre foi tratado como verme.

Perfeito Mestre....... Aquela velha Estória do gato engolindo o rato..... sem indigestão

E chora Viola.............

Me lembrei do Norte da Africa.....

Wolfgang escreveu:Nossa, cansei da história de F-X... Acho que vou me dedicar a fóruns de gastronomia daqui em diante...

jp escreveu:Ainda iremos santificar Rex Nazaré e até o Amorim.
Afinal, "nunca na história deste país..."
O efeito Smirnoff do Iraque nos chega perto, razões não faltam: Amazônia, populações indígenas, preservação do clima e todos os pseudos argumentos requintados da boa farsa, Tudo que justifique (ou não, para que justifica?) o poder de quem tem poder.
O subnuc e o pré-sal, os caças, nossas afirmações. O gen/yanque me lembrou a célebre frase do major Jarbas passarinho (que se danem os escrúpulos!"). Tá certo, eles sempre se lixaram para isto, s sutileza deles é similar a um rinoceronte em convulsão preso a uma cristaleira.

Deixo com os colegas uns versos de Fernado Pessoa. Creiam-me, tem tudo a ver:

"O MAR"

Fernando Pessoa

“ Ó mar salgado, quanto do seu sal
São lágrimas de Portugal!
Por te cruzarmos, quantas mães choraram,
Quantos filhos em vão rezaram!
Quantas noivas ficaram por casar
Para que fosses nosso, ó mar!

Valeu a pena? Tudo vale a pena
Se a alma não é pequena,
Quem quer passar além do Bojador
Tem que passar além da dor,
Deus ao mar o perigo e abismo deu
Mas nele é que espelhou o céu. ”

Enfim, navegar é preciso... vamos ver em que dará o rato rugir ao leão. (no caso, eu sou rato desde pequenininho e de coração).

DELTA22 escreveu:Qual a novidade??? Já não era de se esperar estas "jogadas" americanas por estes lares? É subestimar muito o poder de "barganha" dos yankies, o qual negar é ser até inocente. Papai noel não existe, e o coelho da pascoa não bota ovo.

Ver o pessoal aqui no DB esperniando por causa de uma declaração (impertinente, para dizer o mínimo) de um ex-general daquele país é no minimo um tipo de ação que reconhece que o Brasil nunca será senhor de suas proprias ações, é demonstrar que mesmo aqui, existem pessoas que não creem em seu proprio país, em suas decisões que teoricamente seriam soberanas e desmerecer o profissionalismo e o bom trabalho que vem fazendo a FAB.

Esta declaração do ex-militar yankie deveria no maximo ser alvo de risadas, piada mesmo. Não se arruma briga no quintal do vizinho, e sobretudo quando se sabe que este vizinho não gosta de você mas, o pior é que você sabe que dependerá dele para alguma coisa. Ve-se que os americanos do norte estão desesperados, mas é bom ter em mente que eles desesperados são capazes de tudo, são um barril de trinitotolueno puro.

Só digo isto pois estou convencido de que o vencedor (até agora) do F-X2 não é o meu favorito e muito menos o F-18 e não me sinto um "viúvo efexiistico" por isso; mas é bom que o vencedor (até agora, deixo claro) não "durma no ponto" porque senão Tio San lhe tira o banquinho e até a roupa...

[]'s a todos.

Edit: problemas com a gramatica, daí editei.

DELTA22 escreveu:Qual a novidade??? Já não era de se esperar estas "jogadas" americanas por estes lares? É subestimar muito o poder de "barganha" dos yankies, o qual negar é ser até inocente. Papai noel não existe, e o coelho da pascoa não bota ovo.

Ver o pessoal aqui no DB esperniando por causa de uma declaração (impertinente, para dizer o mínimo) de um ex-general daquele país é no minimo um tipo de ação que reconhece que o Brasil nunca será senhor de suas proprias ações, é demonstrar que mesmo aqui, existem pessoas que não creem em seu proprio país, em suas decisões que teoricamente seriam soberanas e desmerecer o profissionalismo e o bom trabalho que vem fazendo a FAB.

Esta declaração do ex-militar yankie deveria no maximo ser alvo de risadas, piada mesmo. Não se arruma briga no quintal do vizinho, e sobretudo quando se sabe que este vizinho não gosta de você mas, o pior é que você sabe que dependerá dele para alguma coisa. Ve-se que os americanos do norte estão desesperados, mas é bom ter em mente que eles desesperados são capazes de tudo, são um barril de trinitotolueno puro.

Só digo isto pois estou convencido de que o vencedor (até agora) do F-X2 não é o meu favorito e muito menos o F-18 e não me sinto um "viúvo efexiistico" por isso; mas é bom que o vencedor (até agora, deixo claro) não "durma no ponto" porque senão Tio San lhe tira o banquinho e até a roupa...

[]'s a todos.

Edit: problemas com a gramatica, daí editei.