Fórum Defesa Brasil

Marechal-do-ar escreveu:A T-4 é outra bomba.

O pessoal diz por aí na net que ele não passa de uma mera cópia do M-16/M-4. Se é realmente assim, não deveria ser essa bomba toda, já que, tirando o AK-47, o M-16 é o modelo de fuzil mais copiado e repaginado que existe no mundo.
Em terceiro viria o FAL. Mas esse aí já é outra história.
Afinal, qual é a verdade por detrás de tantos projetos falhos da Taurus?

abs

Falta de controle de qualidade.

Uma M-4 feita nas coxas vai ser uma merda.

Salvo engano, nos últimos 5 anos, já é o terceiro projeto de fuzil que a Taurus tenta colocar no mercado. Sendo que os anteriores sequer passaram de protótipos.
Talvez estes tenham melhor sorte.

abs

Já resolveram o problema das pistolas? Se não, o que te faz achar que resolveram o problema com os fuzis?

Marechal-do-ar escreveu:Já resolveram o problema das pistolas? Se não, o que te faz achar que resolveram o problema com os fuzis?

Ué, que eu saiba as Psts da IMBEL só não deram mais problema porque, por serem SAO, foram pouco usadas na SegPub e treta no quartel fica lá. Não obstante, e com todas as queixas, o IA-2 segue aí, de enguiço em enguiço, um estouro de vez em quando masss...

Marechal-do-ar escreveu:Já resolveram o problema das pistolas? Se não, o que te faz achar que resolveram o problema com os fuzis?

Diz-se por aí que a Taurus tem uma boa reputação no maior mercado de armas que existe, os USA.
Se lá eles conseguem fazer sucesso com os seus produtos, que na verdade não são muitos, o que acontece por aqui de tanto problema só pode ser negligência, ganância e puro amadorismo.
A CBC comprou a Taurus há pouco tempo. Não sei se vão conseguir melhorar as coisas naquela empresa, mas um bom jeito de dar um "pequeno grande incentivo" para eles seria simplesmente liberando o mercado interno para importação sem restrições e mesmo a implementação de industrias aqui.
Mas aí o buraco estatal militar já é bem mais embaixo.

abs

A T4 é uma bomba e das piores. Pelo menos a Imbel, quando reclamam do IA2, tenta resolver. A Taurus chamou uns para testar a arma, o que mais deu foram falhas e nem se deram ao trabalho de tentar resolver.

Então o problema não é a arma ou o seu projeto em si, mas quem as fez e/ou projetou.

abs

FCarvalho escreveu:Então o problema não é a arma ou o seu projeto em si, mas quem as fez e/ou projetou.

abs

Eu iria um pouco mais além: quem ou o que temos aqui afirmando que o IA-2 vai muito bem, obrigado, com versão 7,62 e tudo, além do nosso véio Gabriel?

Calma, não estou chamando ninguém de mentiroso mas, para acreditar, preciso de mais do que palavras. O que eu, Túlio, disse sobre IA-2, PT 24/7, PT-840, SMT-40, AK-103, Bizon, Vityaz, Tigr & quetales eu DEMONSTREI, foi texto, foto, filme, de tudo um pouco. Sem isso me adescurpem masss...

Pois é. Não sei se estou enganado mas, parece que o IA-2 vai ser o fuzil básico do pessoal que vai à RCA, e isso com todos os prós e contras ditos sobre o mesmo aqui, net afora, e além.

Não conheço o dito fuzil, só vi ele meio que de longe nas mãos do pessoal da FNP, e mesmo assim, o que mais parece é um FAL recapado para atirar munição 5,56. DO 7,62 pelo pouco que vejo, não é mundo diferente disso.

Mas enfim, a Imbel ao que parece está tentando melhorar o seu produto, por mais limitado que ele seja, ao contrário da Taurus, que nos últimos 5 anos lançou, ou tentou, ao menos 3 fuzis diferentes e nenhum vingou.O T-4 é mais uma tentativa nessa área, agora baseado na plataforma do M-16/M-4. Se não acertarem nesse produto, bem, não tem outra palavra para descrever isso, é incompetência mesmo.

Eu fico meio que cabreiro com isso de levar IA-2 para missão da ONU na África, já que até outro dia, nem para o Haiti queriam levar. Sei lá, poderia ser um bom produto se não fosse uma mera tentativa de se ter um FAL repaginado. Não sei, tenho muitas dúvidas sobre esse fuzil.

Já a Taurus, eu espero honestamente que a CBC consiga dar um jeito nela. E que por aqui haja concorrência de verdade. Penso que é o único jeito de fazer essas duas empresas conseguirem evoluir e deixar de ser o galpão de quintal que são e como foram sempre tratadas aqui.

abs.

A CBC primeiro precisa dar um jeito em si mesma. Ô munição vagabunda, POWS!!!

E falo do que vi, o IA-2 pode perfeitamente ter melhorado muito, não vi o interior do mecanismo da versão atual mas por fora quase nada mudou, vai saber...

Túlio escreveu:A CBC primeiro precisa dar um jeito em si mesma. Ô munição vagabunda, POWS!!!
E falo do que vi, o IA-2 pode perfeitamente ter melhorado muito, não vi o interior do mecanismo da versão atual mas por fora quase nada mudou, vai saber...

Bom, concorrência para ela também. Não tem jeito. Empresas que atuam em mercado fechados e com proteção estatal dá nisso aí. Anda não saíram dos anos 70/80's.
Esse protecionismo pode ter sido bom no início, mas agora está ferrando com as próprias empresas.
Quanto ao IA-2, nada mais se viu ou se falou quanto ao mesmo em relação a sua evolução a não ser a questão da coronha, algo tão absurdo de se falar somente agora em um projeto novo de fuzil. Que aliás, de novo mesmo só tem o nome, porque o resto, sei não.
Esse troço tá sendo comprado pelo EB no peito e na raça para não deixar a Imbel na mão, como sempre, e quiçá dar tempo para ver se consertam tudo que tem de errado nele desde o princípio.
Mas honestamente falando, para um exército que tem verdadeiro fetiche pelo FAL, acho que teria sido muito mais simples e menos custoso simplesmente modernizar o que já temos aí com as dezenas de kit's de várias empresas que fazem isso brincando.
Pouparia trabalho e ainda deixava todo mundo feliz.
Até os argentinos fizeram uma modernização bacana que deixou o FAL deles bem legal, e posso até dizer, quiçá menos problemático do que esse fuzil da Imbel.
Pena que eles estão falidos.

abs

Um FAL modernizado, e que poderia ter resolvido nossos problemas há muito tempo. Mas o pessoal aqui gosta mesmo é de reinventar a roda.

FAL Argentino modernizado



Se eles podem fazer isso, com certeza nós com certeza conseguiríamos coisa melhor.



abs.

FCarvalho escreveu:Um FAL modernizado, e que poderia ter resolvido nossos problemas há muito tempo. Mas o pessoal aqui gosta mesmo é de reinventar a roda.

Lógico que não.

O FAL modernizado continua com os mesmos problemas do FAL. O fato da Argentina ter feito isso já e um motivo para ser contra.