Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
Enviado: Qui Jul 16, 2009 10:51 pm
Imbev, Imbev agora!
Por que não a Ambev, ora bolas ?!?!
Abraços,
Roberto
Por que não a Ambev, ora bolas ?!?!
Abraços,
Roberto
Caro pt,pt escreveu:Nenhum país tem capacidade para por em causa de forma eficaz o controlo e acesso às águas brasileiras, exceptuando a potência que domina os mares, os Estados Unidos.
O Brasil não tem, nem vai ter em nossas vidas e de nossos netos, capacidade para enfrentar a capacidade militar naval dos Estados Unidos. Para outros cenários, o Brasil precisa de submarinos em número e não em espécie.
Caro pt,pt escreveu:A vantagem, evidentemente, está na velocidade que um submarino pode atingir em imersão. Em 30 dias um submarino U-212 no máximo das suas capacidades poderia deslocar-se 3.800km. Nesse periodo um submarino nuclear poderia em teoria percorrer quase dez vezes isso. Essa é a grande diferença.
A resposta já foi dada pelo Brasil na END que é pública, basta lê-la. Nós decidimos que é necessária. Como somos soberanos nas nossas decisões, não precisamos das opiniões de quem quer seja (EUA, Inglaterra, etc) para responder no lugar do Brasil, que não querem ver o Atlântico Sul com submarino nuclear de um país local.pt escreveu:A questão é: Essa característica é tão necessária que valha a pena gastar milhares de milhões para ter um navio com essa capacidade ?
Por favor, você realmente está perguntando isso ? Você sabe a resposta. Está testando a capacidade intelectual dos aqui presentes, pensando que não sabemos o básico ? Por favor, não menospreze todos os que estão aqui presentes nesse fórum.pt escreveu:Em que cenário tal arma poderia ser útil ?
Voltamos sempre ao mesmo. A opção nuclear não é uma opção militar mas sim política, defendida pelos políticos e normalmente pelos militares que beneficiam com o investimento.
Caro pt,pt escreveu: Um submarino como o U-212 já andou mais de 15 dias submerso e durante esse período navegou do norte da Alemanha ao sul da Espanha. Essa viagem foi feita sem recurso à utilização de motores a Diesel, sem chegar à profundidade de Snorkel.
Nenhum submarino convencional poderia ter feito isso, se uma marinha minimamente equipada estivesse à escuta.
O resto como se costuma dizer são «Sound Bytes».
Agora sim você admite o óbvio.pt escreveu:O problema principal, é a velocidade e o espaço que durante os 45 dias que o navio pode andar numa missão poderá percorrer.
Isso é opinião sua. A US Navy, etc, podem discordar, dizendo que os cenários possíveis são muito mais diversos.pt escreveu:Por isso o Submarino Nuclear de Ataque é uma arma ofensiva. Os franceses destinam-se a atacar os russos, os russos destinam-se a atacar os americanos, os chineses destinam-se a atacar os americanos os britânicos destinam-se a atacar os russos, os americanos destinam-se a atacar chineses e russos.
Leia a END e depois venha novamente aqui discutir.pt escreveu:Nenhum país tem submarinos nucleares de ataque sem ter um objectivo claro e definido.
Errado, não é necessário ter um alvo específico.pt escreveu:Toda e qualquer arma comprada por um país tem forçosamente que ter um objectivo, um alvo, um cenário em que a sua utilidade seja clara e onde possa ser utilizada com vantagem.
Grande contradição sua, entre a 1a e 2a frases !pt escreveu:É preciso ver que eu não estou nem contra nem a favor de coisa nenhuma.
Apenas afirmo que no caso brasileiro, o programa do submarino nuclear não tem qualquer utilidade militar.
Sem comentários...pt escreveu: Esse tipo de atitude chama-se de «bravata».
"Toda pessoa tem direito a dizer uma besteira por dia !". Pronto, você já estourou sua cota por hoje... Faça-me um favor : entre em fóruns argentinos e diga isso...pt escreveu: Se a Argentina tivesse um submarino nuclear não tinha mudado nada.
Então nessa altura eu exijo ser o primeiro a colocar o resultado no foro militar general.Marino escreveu:Meu Deus, dia 04 de agosto eu vou rir tanto...
Pois é, somos dois idiotas que não compreendem nada.rcolistete escreveu:Olá Marino,Marino escreveu:O animal de 4 patas da FSP continua sua campanha.
Agora, mirando a FAB também.
Nossa, nunca vi um texto de jornal com tanta arrogância e erros por parágrafo.
Putz, sinto-me um completo idiota : há uns 25 anos coleciono material sobre aviões de caça, desde as 1as edições de certas revistas militares brasileiras, fui em algumas feiras militares no Brasil e exterior, conversei com militares e engenheiros da área, etc. E até hoje não consegui as especificações reais dos caças, muito menos os preços...As obscuridades poderiam justificar-se no caso de razões estratégicas militares e de segurança nacional. Não há nenhuma envolvida. As especificações dos tipos de caças concorrentes para a compra são públicas, estão disponíveis no mundo todo em revistas de aeronáutica e na internet, incluindo preços conforme as especificações. Os submarinos não são mais misteriosos do que os jatos.
Incrível, até os torcedores de Eurofighter admitem que o Rafale tem melhor raio de combate, e é o maior dentre os 3 caças do FX-2...Os caças franceses Rafale, que Lula e Nelson Jobim querem comprar, estão entre os mais caros dos possíveis para a FAB. Consideradas as dimensões extraordinárias do Brasil, não são os que têm a melhor autonomia de voo, a capacidade de percorrer as maiores extensões sem reabastecimento.
Por que não a Ambev, ora bolas ?!?!A Embraer. Por que a Embraer, e não a Gerdau, a Mercedes, a VW, outra das grandiosas, não ficou claro.
Abraços,
Roberto
Combinado caro amigo.cabeça de martelo escreveu:Então nessa altura eu exijo ser o primeiro a colocar o resultado no foro militar general.Marino escreveu:Meu Deus, dia 04 de agosto eu vou rir tanto...
COMANDO DA FORÇA DE SUBMARINOS
Niterói, RJ, em 17 de julho de 2009.
ORDEM DO DIA Nº 01/2009
Assunto: Comemoração do 95º aniversário da Força de Submarinos
Ao completar noventa e cinco anos, a Força de Submarinos vive um momento histórico semelhante ao da sua criação em 1914. As perspectivas advindas da Estratégia Nacional de Defesa, fruto das decisões de Governo e do Almirantado, como no passado, descortinam um futuro promissor para o nosso Poder Naval, com a construção de novos submarinos convencionais, a construção do submarino nuclear brasileiro e a mudança das atuais instalações da base de submarinos para uma área dedicada, exclusivamente, a esses novos meios.
Atualmente, a Força de Submarinos vê a sua doutrina de emprego solidificada, reconhecida e respeitada, fruto da dedicação, entusiasmo, profissionalismo, disciplina consciente e do saudável ambiente de camaradagem dos submarinistas, mergulhadores, mergulhadores de combate e médicos hiperbáricos de hoje como de outrora.
A materialização de todo este trabalho, desenvolvido ao longo dos anos desde sua criação, pode ser observada em alguns fatos recentes: a implementação da participação dos submarinos em operações do tipo "Deployment", com um afastamento médio de seis meses de seu porto sede; presença dos submarinos e do Grupamento de Mergulhadores de Combate (GRUMEC) em operações internacionais e combinadas; realização, por cada submarino, de uma média de 90 dias de mar por ano; participação do GRUMEC em missões da ONU; e o cumprimento do Programa de Modernização dos Submarinos Classes "Tupi" e "Tikuna", que possibilitará, além da revitalização desses meios, o lançamento de um novo torpedo ainda no segundo semestre deste ano.
Desenvolvemos e aprimoramos a capacidade de socorro a submarinos sinistrados, com a realização de várias operações SAR-SUB, realizadas tanto em águas interiores, como em mar aberto, em condições adversas, empregando a técnica de mergulho saturado até 70 metros de profundidade e o escape individual de tripulantes dos submarinos, além da participação em fóruns internacionais com destacada atuação.
O GRUMEC teve a capacidade de emprego de seu Grupo Especial de Retomada e Resgate ampliada com o recebimento da Embarcação de Operações Especiais "HURRICANE", já comprovada em exercícios no mar com os navios da Esquadra.
O Centro de Instrução e Adestramento Almirante Áttila Monteiro Aché, com suas escolas de submarino, mergulho e operações especiais, realizou cursos de formação e adestramentos com a participação de mais de mil alunos civis e militares, incluindo representantes de Marinhas amigas.
A Base de Submarinos continua incansável no seu trabalho silencioso, de capital importância para todas as atividades desenvolvidas no âmbito desta Força, apoiando não apenas os submarinos, mas realizando serviços para diversos navios da nossa Força Naval.
Com o intuito de difundir as atividades da Força de Submarinos para o público externo, foram realizadas 30 saídas diárias de submarinos, com a participação de parlamentares, militares do Exército e da Força Aérea, militares não submarinistas da Marinha, Aspirantes da Escola Naval, Oficiais-Alunos do CIAW, universitários, profissionais liberais e jornalistas, possibilitando demonstrar a importância do submarino como componente do nosso Poder Naval, "NOSSA SOBERANIA SOB A AMAZÔNIA AZUL".
A destinação de emendas parlamentares individuais ao orçamento anual da Marinha, por nossos Deputados Federais, para o ano de 2009, está contribuindo para a reforma e a manutenção do Próprio Nacional Residencial das nossas tripulações, além de viabilizar a construção de instalações para abrigar o novo Treinador de Ataque dos submarinos.
Não poderia, ainda, abster-me de agradecer a todas as Organizações Militares da Marinha, sejam do Setor Operativo, do Setor do Material, do Setor do Pessoal, do Setor Logístico e da Ciência e Tecnologia o trabalho discreto e profissional dos seus militares e servidores civis cujos valores intrínsecos são demonstrados no dia-a-dia.
Expresso minha gratidão aos representantes das Marinhas do Chile, Colômbia, Estados Unidos da América, França e Peru pelo prestígio e pela honra que conferem à Marinha do Brasil e, em particular, à Força de Submarinos, com suas presenças e participação nos eventos alusivos ao aniversário desta Força.
Congratulo-me, pois, com meus pares de ontem e de hoje, submarinistas, mergulhadores, mergulhadores de combate, médicos hiperbáricos e, em especial, aos submarinistas honorários, que dedicam ou dedicaram uma parcela considerável de seu tempo e carreira a esta Força, elevaram seu nome e prestaram relevantes serviços. A todos, bons companheiros e belos amigos, cumprimento-os pela satisfação do dever cumprido, na certeza de que "NESTA VOGA VAMOS LÁ", honrando os que nos antecederam e, reafirmando, que "NOSSO ORGULHO MERGULHA FUNDO"!
"USQUE AD SUB ACQUAM NAUTA SUM"!
BENTO COSTA LIMA LEITE DE ALBUQUERQUE JUNIOR
Contra-Almirante
Comandante