Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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GIL
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1516 Mensagem por GIL » Qui Fev 12, 2009 10:30 am

uma pergunta a KDXIII tem aegis?




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soultrain
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1517 Mensagem por soultrain » Qui Fev 12, 2009 10:45 am

Sim tem o sistema de combate integrado de armas AEGIS, com o radar multifunção AN/SPY-1D(V5).

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1518 Mensagem por PRick » Qui Fev 12, 2009 2:23 pm

Alitson escreveu:Mas não daria para comprar umas 12 FREMM dotadas de:

4 lançadores para Torperdos MU-90
8 MSS Exocet Block III
16 Aster 15(Sylver A-50)
16 Aster 30(Sylver A-50)
12 SCALP(Sylver A-70)
2 RAM
2 Bofors Mk.3
Sonar de profundidade variável(o melhor)
Sonar de casco(o melhor)
Sistema de combate SINCONTA MK.X
etc, etc, etc...

Apenas uma pergunta, pois se tivermos os mesmos radares usados na versão AAW e ASW/ASvW seria sim um multi-função ou não????

Ou seria impossível colocar tudo isso em 6000 t????

Se for,compra logo as AB... hehehehe

[]s
Creio que tem muita gente fazendo confusão, a capacidade do casco ou da plataforma de levar armamentos, não pode ser confundida com os armamentos instalados, quer dizer você pode fazer um casco com grande possibilidade de acrescimo no deslocamento, com a instalação de novos sistemas, ou fazer um casco já sem espaço para o crescimento.

Por exemplo, a Classe Spruances nasceu sub-armada ou com ampla margem para instalação de novos sistemas, já as OHP´s nasceram com aqueles sistemas e quase mais nada poderia ser acrescida.

O projeto FREEM é modular, quer dizer admite uma série de configurações possíveis, a configuração do sistema de armas depende de cada cliente, cada usuário, não é característica da plataforma, o mesmo pode ser dizer da especialização em um tipo de guerra, ASW, EG ou AAé.

[]´s




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1519 Mensagem por Junker » Qui Fev 12, 2009 2:28 pm

Lançadores Sylver, de um documento da DCNS:

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1520 Mensagem por gaitero » Qui Fev 12, 2009 2:46 pm

Só uma coisa, este movimento pro KDX III, não tem muita lógica....

É o mesmo que entrar no FX-2 e achar que o F-35 será o vencedor.

Cada KDX III custa o mesmo que 2 KDX II.

E o navio a ser vendido para a MB é a KDX II, esta, possui a mesma capacidade que a FREMM, 32 lançadores para mísseis Standard SM-2 Block III de defesa antiaérea.

E assim como na KDX a FREMM tem espaço para a instalação de um numero maior de unidades.




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1521 Mensagem por Alitson » Qui Fev 12, 2009 4:03 pm

PRick escreveu:
Alitson escreveu:Mas não daria para comprar umas 12 FREMM dotadas de:

4 lançadores para Torperdos MU-90
8 MSS Exocet Block III
16 Aster 15(Sylver A-50)
16 Aster 30(Sylver A-50)
12 SCALP(Sylver A-70)
2 RAM
2 Bofors Mk.3
Sonar de profundidade variável(o melhor)
Sonar de casco(o melhor)
Sistema de combate SINCONTA MK.X
etc, etc, etc...

Apenas uma pergunta, pois se tivermos os mesmos radares usados na versão AAW e ASW/ASvW seria sim um multi-função ou não????

Ou seria impossível colocar tudo isso em 6000 t????

Se for,compra logo as AB... hehehehe

[]s
Creio que tem muita gente fazendo confusão, a capacidade do casco ou da plataforma de levar armamentos, não pode ser confundida com os armamentos instalados, quer dizer você pode fazer um casco com grande possibilidade de acrescimo no deslocamento, com a instalação de novos sistemas, ou fazer um casco já sem espaço para o crescimento.

Por exemplo, a Classe Spruances nasceu sub-armada ou com ampla margem para instalação de novos sistemas, já as OHP´s nasceram com aqueles sistemas e quase mais nada poderia ser acrescida.

O projeto FREEM é modular, quer dizer admite uma série de configurações possíveis, a configuração do sistema de armas depende de cada cliente, cada usuário, não é característica da plataforma, o mesmo pode ser dizer da especialização em um tipo de guerra, ASW, EG ou AAé.

[]´s
O que eu quis perguntar é se seria possível termos uma plataforma com a FREEM dotada de excelentes capacidades AAW/ASW/ASvW ou até mesmo máximas em todos os pontos em um único vaso. Ou seja, que ela tenha hoje a capacidade ASW/ASvW de uma Type 23 modernizada e AAW de uma Horizon, são apenas exemplos de vasos... Tornando estas capazes de navegar "sozinhas" ou como caçadoras... Seria????




A&K M249 MK.I
G&P M4 CARBINE V5
G&P M4A1
G&P M16A3+M203
ARES SCAR-L
KING ARMS M4CQB
STARK ARMS G-18C GBB
CYMA G-18C AEP
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1522 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Fev 12, 2009 4:46 pm

Alitson escreveu:
O que eu quis perguntar é se seria possível termos uma plataforma com a FREEM dotada de excelentes capacidades AAW/ASW/ASvW ou até mesmo máximas em todos os pontos em um único vaso. Ou seja, que ela tenha hoje a capacidade ASW/ASvW de uma Type 23 modernizada e AAW de uma Horizon, são apenas exemplos de vasos... Tornando estas capazes de navegar "sozinhas" ou como caçadoras... Seria????

Alitson, não precisar ter dois sistemas Sylver diferentes (no caso você citou o -50 e o -70): o A-70 pode disparar Aster 15/30 e o Scalp (se for possível, o ideal seria termos os 32 mísseis de pronto emprego + 32 em paiol).
Talvez seja o mais indicado para um navio multimissão. Caso seja mais voltado para defesa aérea, o A-50 seria mais indicado, pois ele pode disparar o MICA VLS e Aster 15/30.


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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1523 Mensagem por Bourne » Qui Fev 12, 2009 5:17 pm

GIL escreveu:uma pergunta a KDXIII tem aegis?
A KDX III povoa os sonhos mais eróticos de qualquer marinha ou Almirante/Capitão. :mrgreen:

Mas falam que é caro, megalomaniaco, etc.... Talvez seja, mas, em todo o caso, acho que as KDXIII deveriam ser as escoltas top-line da MB, especialmente em matéria de defesa aérea. Depois, um bando de coitadinhas tipo FREMM para complementar o serviço. [000]

Sem contar que comparar a KDXIII com a FREMM é uma covardia, são categorias diferentes.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1524 Mensagem por gaitero » Qui Fev 12, 2009 5:19 pm

Como eu disse e volto a repetir, a oferta Sul Coreana é para a KDX II e não para a KDX III.




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1525 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Fev 12, 2009 5:22 pm

Bourne escreveu:
GIL escreveu:uma pergunta a KDXIII tem aegis?
A KDX III povoa os sonhos mais eróticos de qualquer marinha ou Almirante/Capitão. :mrgreen:

Mas falam que é caro, megalomaniaco, etc.... Talvez seja, mas, em todo o caso, acho que as KDXIII deveriam ser as escoltas top-line da MB, especialmente em matéria de defesa aérea. Depois, um bando de coitadinhas tipo FREMM para complementar o serviço. [000]

Sem contar que comparar a KDXIII com a FREMM é uma covardia, são categorias diferentes.
Mesmo sendo menores, acho o sistema europeu melhor que o AEGIS da KDX III.



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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1526 Mensagem por Bourne » Qui Fev 12, 2009 5:23 pm

Vamos sonhar cumpanheiro, sonhar e tocar o céu 8-]




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1527 Mensagem por soultrain » Qui Fev 12, 2009 5:23 pm

Bourne,

Porque ficar por ai? Já agora uma duzia de T-45, uma duzia de AB's e uma meia duzia dos novos CVN. Fecha a conta e entrega.





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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1528 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Fev 12, 2009 5:24 pm

Bourne escreveu:Vamos sonhar cumpanheiro, sonhar e tocar o céu 8-]
Mas não quero sonhar com um equipamento que considero inferior :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1529 Mensagem por Bourne » Qui Fev 12, 2009 5:27 pm

Vocês são muito cartesianos :cry:




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1530 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Fev 12, 2009 5:33 pm

Bourne escreveu:Vocês são muito cartesianos :cry:

A questão é que precisamos ter um equipamento que mais se adequa às nossas necessidades. Não estou dizendo que o AEGIS é ruim, mas o conceito (engajamento à longa distância) dele é muito bom para uma esquadra como a americana, que dispõe de muitos navios, para nós o sistema europeu é bem melhor (o sistema é mais eficiente em ambiente de ataques de saturação). No ano passado o Sintra fez uma excelente explanação sobre os dois sistemas aqui no DB mesmo.



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