Fórum Defesa Brasil

Greek's Budget Problems Are So Bad "They Make Us Look Good," Mark Dow Says
Posted Apr 14, 2010 07:30am EDT by Heesun Wee in Investing, Banking, Politics


Greece sold about $2 billion of six- and 12-month bills Tuesday amid strong demand in the first bond offering after details of a rescue package were recently announced, WSJ reports. So is Greece out of the woods?

"No. They're in a clearing in the middle of the woods," says our guest Mark Dow of Pharo Management, a macro hedge fund with about $3 billion of assets under management. While Greece will make it through immediate funding needs -- about $28 billion of debt comes due between now and May 31 -- their national economy faces longer-term hurdles and questions about solvency.

In October last year, the Greek government announced the previous administration had understated its national debt, triggering concerns about Europe's so-called "PIIGS" -- Portugal, Ireland, Italy, Greece and Spain.

Greece, "they don't have a lot of policy credibility. They've been telling lies, and running budgets that have been irresponsible for quite some time. They make us look good," Dow tells Aaron and Henry in the accompanying segment. "We're pretty confident they're insolvent. It's just a matter of time ... before things get bad."

Is America the next Greece?

With so much focus on debt levels, the debate naturally turns to America and states including California that face budget shortfalls. But Dow cautions against the too easy comparison.

First, states often face specific mandates that ultimately may require political restructuring to solve the budget woes. Second, revenue as a share of GDP differs greatly from, say, California to an entire country. (Click here for previous guest James Altucher's take on why you shouldn't sweat municipal bond defaults.)

http://finance.yahoo.com/tech-ticker/gr ... et=&ccode=

A não ser que um cara tipo Ron Paul seja eleito presidente, vai haver secessão nos EUA até 2025, 2030 no máximo.

hummmm...será que este cara estava certo...?

No dia que isso acontecer corto meu pipi. Seria o mesmo que pensar que o Brasil se dividiria em pequenas repúblicas. Acordem. Países gigantes como EUA e Brasil tem uma coisa fantástica que é o sentimento de nação. Diferente da UE que é um retalho.

Bourne escreveu:No dia que isso acontecer corto meu pipi. Seria o mesmo que pensar que o Brasil se dividiria em pequenas repúblicas. Acordem. Países gigantes como EUA e Brasil tem uma coisa fantástica que é o sentimento de nação. Diferente da UE que é um retalho.

E espero que nunca deixe de o ser.

Nunca é muito tempo. Um dia se transforma para uma outra coisa que não sei o que virá a ser.

Bourne escreveu:No dia que isso acontecer corto meu pipi. Seria o mesmo que pensar que o Brasil se dividiria em pequenas repúblicas. Acordem. Países gigantes como EUA e Brasil tem uma coisa fantástica que é o sentimento de nação. Diferente da UE que é um retalho.

Os Estados Unidos são estados...unidos. O princípio de secessão está na constituição deles. As pessoas estados mais responsáveis não vão querer bancar os irresponsáveis, e elas estão certíssimas nisso, se a nação para de respeitar os princípios na qual ela foi fundada, o sentimento de nação vira fascismo demagógico.

Vitor escreveu:

Bourne escreveu:No dia que isso acontecer corto meu pipi. Seria o mesmo que pensar que o Brasil se dividiria em pequenas repúblicas. Acordem. Países gigantes como EUA e Brasil tem uma coisa fantástica que é o sentimento de nação. Diferente da UE que é um retalho.

Os Estados Unidos são estados...unidos. O princípio de secessão está na constituição deles. As pessoas estados mais responsáveis não vão querer bancar os irresponsáveis, e elas estão certíssimas nisso, se a nação para de respeitar os princípios na qual ela foi fundada, o sentimento de nação vira fascismo demagógico.

Até consta que já houve uma Guerra Civil por causa disso...

No dia que isso acontecer corto meu pipi. Seria o mesmo que pensar que o Brasil se dividiria em pequenas repúblicas. Acordem. Países gigantes como EUA e Brasil tem uma coisa fantástica que é o sentimento de nação. Diferente da UE que é um retalho.

A UE não é uma nação, nem tem pretenções a sê-lo, nem sequer é um estado, Bourne, e também não tem pretenções a sê-lo.

Ou seja, há os mais federalistas, e outros mais que defendem uma Europa dos estados ou das regiões, mas nunca ninguém falou em um Estado, do tipo dos EUA

em 1985 se alguém dissesse que dali a 10 anos a URSS já não existiria, seria logo internado num hospicio, e no entanto...

Se um tal de Boris Yeltsin, tivesse bebido uns copos a menos e ficasse quieto, ela ainda aí estava.

Mas na URSS era diferente, havia um império em que a Rússia era a potência dominante.

A Rússia fraquejou, e o império implodiu, e agora a influência russa nessas regiões vai-se restabelecendo passo a passo.

Nos EUA (ou no Brasil), não existe um estado dominante que tranforme essa república federal num império dominado por essa potência, ou estado.

Eu já tinha conhecimento deste artigo à algum tempo. é uma teoria de um russo que, na minha opinião, quer fazer uma analogia entre a união soviética e os estados unidos mas esquece-se que os estados unidos não surgiram de um império que subjugou outras nações de características semelhantes. Além disso o povo Norte-americano é homogéneo, não existe um grupo dominante. Isso faz que seja aceite uma liderança de qualquer estado. Não é a mesma coisa que um ucraniano mandar na Rússia (pelo menos democraticamente, já que o Stalin era georgiano).

A não ser que a caldeira de yellowstone entre em erupção ou os estados unidos sofram um ataque nuclear ao estilo da série jericó eles vão continuar unidos.

Vitor escreveu:

Bourne escreveu:No dia que isso acontecer corto meu pipi. Seria o mesmo que pensar que o Brasil se dividiria em pequenas repúblicas. Acordem. Países gigantes como EUA e Brasil tem uma coisa fantástica que é o sentimento de nação. Diferente da UE que é um retalho.

Os Estados Unidos são estados...unidos. O princípio de secessão está na constituição deles. As pessoas estados mais responsáveis não vão querer bancar os irresponsáveis, e elas estão certíssimas nisso, se a nação para de respeitar os princípios na qual ela foi fundada, o sentimento de nação vira fascismo demagógico.

Penso que a tendência é outra, é dos EUA serem um país cada vez mais centralizado e menos federalizado, assim como acontece no Brasil. Os meios de comunicação de massa, a facilidade de transporte, as grandes empresas de varejo, fazem com que cada vez o país fique mais homogêneo. O cidadão americano vai de um estado ao outro e faz compras nas mesmas cadeias de lojas e supermercados, com o mesmo atendimento e as mesmas mercadorias. No Brasil está acontecendo o mesmo. Tu vai numa cidade no interior do Piaui ou no interior do Paraná e encontra os mesmos banco, as mesmas lojas, as mesmas mercadorias. O povão do local assiste as mesmas novelas e (junto com muitos membros do DB) o mesmo BBB.

Rui Elias Maltez escreveu:

No dia que isso acontecer corto meu pipi. Seria o mesmo que pensar que o Brasil se dividiria em pequenas repúblicas. Acordem. Países gigantes como EUA e Brasil tem uma coisa fantástica que é o sentimento de nação. Diferente da UE que é um retalho.

A UE não é uma nação, nem tem pretenções a sê-lo, nem sequer é um estado, Bourne, e também não tem pretenções a sê-lo.

Ou seja, há os mais federalistas, e outros mais que defendem uma Europa dos estados ou das regiões, mas nunca ninguém falou em um Estado, do tipo dos EUA

Eu sei. Nem um Estado e nem uma nação. Isso é um peça central na construção argumentação de que o euro não tem vida longa.