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Re: Legalização da maconha

Enviado: Seg Dez 06, 2010 9:54 pm
por tflash
Eu pessoalmente gostava que fosse mais restrito que o tabaco. O tráfico nunca acaba. Se até se contrabandeia medicamentos.

Estamos a esquecermos-nos dos efeitos, Uma pessoa que fuma um cigarro fica normal, com o álcool já é gradual mas tem a tradição a dificultar a proibição. Será que estamos preparados para as consequências de mais condutores sobre o efeito de drogas? Os testes de despistagem são caríssimos. A policia portuguesa comprou mas com um custo que ronda os 50 euros por teste, é para usar só quando se tem quase a certeza.

Re: Legalização da maconha

Enviado: Seg Dez 06, 2010 10:18 pm
por Bolovo
Tem uma coisa do cigarro que eu dou risada é aqueles anuncios do ministério da saude nas costas do maço. Tem um que é muito bom, se não me engano é o do "PRODUTO TOXICO". Tem um cara morto, pálido, com as veias saltando da cara, todo vomitado caido no chão, com uma garrafa de uma bebida muito vagabunda ao lado, umas capsulas que parecem naftalina e a culpa disso tudo é do... cigaro?!!?! HUEHUEHUEHUE

Re: Legalização da maconha

Enviado: Seg Dez 06, 2010 10:18 pm
por Brasileiro
tflash escreveu:Eu pessoalmente gostava que fosse mais restrito que o tabaco. O tráfico nunca acaba. Se até se contrabandeia medicamentos.

Estamos a esquecermos-nos dos efeitos, Uma pessoa que fuma um cigarro fica normal, com o álcool já é gradual mas tem a tradição a dificultar a proibição. Será que estamos preparados para as consequências de mais condutores sobre o efeito de drogas? Os testes de despistagem são caríssimos. A policia portuguesa comprou mas com um custo que ronda os 50 euros por teste, é para usar só quando se tem quase a certeza.
Mas será que essa 'enxurrada de maconheiros' vai vir mesmo se resolverem legalizar o treco? Eu acho que quem queria embarcar já embarcou...
Os caras que dirigem fumados já estão dirigindo, legalizada ou não. Ou a polícia não sabe disso e só vai saber que tem gente que dirige 'fumado' depois que (se) legalizar?


abraços]

Re: Legalização da maconha

Enviado: Seg Dez 06, 2010 10:33 pm
por Bolovo
Olha falar uma coisa pra vcs. Quem quer comprar bagulho aqui em SP, compra e compra bem fácil. As vezes nem parece que ilegal. Por mim tem que legalizar essa porra sim.

Re: Legalização da maconha

Enviado: Seg Dez 06, 2010 10:38 pm
por tflash
Mas legalizado implica circuito comercial, lojas que tem que dar lucro e captar clientes obviamente.

Re: Legalização da maconha

Enviado: Seg Dez 06, 2010 10:41 pm
por Bolovo
Então culpe o capitalismo. :mrgreen:

Re: Legalização da maconha

Enviado: Seg Dez 06, 2010 10:45 pm
por Túlio
Tá, mas e o CRACK? É de fumar, é baratim, por que não legalizar também? 8-]

Re: Legalização da maconha

Enviado: Seg Dez 06, 2010 10:48 pm
por Francoorp
Túlio escreveu:Tá, mas e o CRACK? É de fumar, é baratim, por que não legalizar também? 8-]

Por que mata... o baseado não!!

Re: Legalização da maconha

Enviado: Seg Dez 06, 2010 10:50 pm
por Bolovo
Mas daí eu já acho que é outra coisa. Já conheci uns noiado de crack em SP, aquilo lá é muito louco mesmo. Deixa o cara louco na hora. Legalizar o crack seria mais ou menos como legalizar bebida alcoolica acima do teor máximo permitido (pelo que me lembre é 56%, mas é fácil encontrar destilado importado com teor maior).

Re: Legalização da maconha

Enviado: Seg Dez 06, 2010 10:53 pm
por Túlio
Chalrla, crack mata sim, mas OS OUTROS, os coitados que os craquentos matam para roubar e satisfazer o vício. Já vendido no boteco, ele comprava fiado e tudo nas buenas. De mais a mais, legalizar a maconha é ajudar O PARAGUAI, o que VOSMEÇÊS têm contra A BOLÍVIA? Se é para ajudar um, ajudemos o outro também, POWS!!!

Re: Legalização da maconha

Enviado: Seg Dez 06, 2010 10:54 pm
por Bolovo
Túlio escreveu:Chalrla, crack mata sim, mas OS OUTROS, os coitados que os craquentos matam para roubar e satisfazer o vício. Já vendido no boteco, ele comprava fiado e tudo nas buenas. De mais a mais, legalizar a maconha é ajudar O PARAGUAI, o que VOSMEÇÊS têm contra A BOLÍVIA? Se é para ajudar um, ajudemos o outro também, POWS!!!
Num entendi, quem aqui disse que o crack num mata?

Re: Legalização da maconha

Enviado: Seg Dez 06, 2010 10:57 pm
por Túlio
EU! 8-]

Re: Legalização da maconha

Enviado: Seg Dez 06, 2010 11:04 pm
por Bolovo
Ah, tá, entendi agora. Me desculpe, mas acho que uma coisa tem nada a ver com a outra.

Re: Legalização da maconha

Enviado: Seg Dez 06, 2010 11:07 pm
por Túlio
Bolovo véio, se crack matasse mesmo, a PMO (ou qualquer outro EP do Brasil) não estaria superlotada, fumam direto há anos e estão aí, cheios de saúde... :wink: 8-]

Re: Legalização da maconha

Enviado: Ter Dez 07, 2010 1:51 pm
por Moccelin
Hader escreveu:Desculpem a impertinência, mas o tráfico somente seria eliminado se TODA e QUALQUER droga for liberada.
Não conseguimos combater a venda ilegal de cigarros paraguaios. Como seria combatida a venda de drogas no mercado negro, que seriam fatalmente mais baratas por não pagar impostos e etc?
Como seriam as contrapartidas à esta liberalização? Existe todo um aspecto de saúde pública que está sendo negligenciado nesta discussão. Vai ser a mesma ausência absoluta de política que existe hoje em relação ao álcool?

Abraços!
Hader, a minha opinião é bem clara, não é só a maconha, mas qualquer droga passar por uma análise sobre a possibilidade de legalização, a começar pela maconha porque é a que mais tem estudos sobre.

O crack, por exemplo, virou a droga dos pobres, dos moradores de rua, e até de alguns riquinhos, assim como era a COLA DE SAPATEIRO na década de 90! Ou ninguém aqui se lembra das "reportagens especiais" do Fantástico ou do Globo Repórter (pra ficar só nesse canal) falando sobre isso? Hoje foi substituída pelo Crack!

Liberando obviamente ainda haverá tráfico, assim como há tráfico de tabacco, de destilados (sejam de qualidade superior ou os "puro álcool"), de remédios tarja preta, de peças pra computador, de celular, enfim, de tudo! Mas alguém aí já viu bairros inteiros serem tomados por traficantes de tabacco? Ou de álcool? Ou de celulares?

Obviamente vai ter a maconha Marley (marca registrada pela Souza Cruz no final da década de 90), a 2X reais, e vai haver a maconha do mercado cinza a X, que não pagou impostos, obviamente esse mercado deverá ser abraçado por alguém (talvez os mesmos de hoje), mas a maioria iria comprar o oficial (ou pelo menos achando que é o oficial), assim como ocorre com o tabacco hoje em dia.

Mas isso não seria só um problema de polícia, seria um problema de polícia, das Secretarias da Fazenda, etc.

Sobre as contrapartidas, eu já fui mais que claro sobre a minha opinião, a contra partida é tratar toda e qualquer droga, inclusive o álcool, como está sendo tratado o tabacco, inclusive com algum aperto às já legalizadas, por exemplo:
- proibição TOTAL de propaganda, exceto as nos próprios locais de vendas (tabacarias, por exemplo);
- proibição TOTAL de uso em ambientes públicos, excetos aqueles relacionados como locais de uso para a droga (bares, boates, etc.) e com cada um especificando quais drogas podem ser consumidas naquele lugar (um clube que quisesse liberar o álcool e restringir o cigarro e a maconha, e outros poderia).
- leis RÍGIDAS e CLARAS quanto aos atos de levar o seu prazer aos outros, cooptar menores a consumir, e principalmente situações como dirigir sob influência de drogas.

Seria uma espécie de afrouxamento para as atualmente ilícitas, e um apertamento das atualmente lícitas.

Eu acredito que daria mais certo que errado porque eu VÍ o efeito da política mais restritiva ao tabaco fazendo efeito, e isso em concomitância com o fato de nada ter sido feito quanto ao álcool!

Resultado:
a) o tabaco diminuiu nas ruas, e está cada vez mais raro encontrar gente fumando em espaço públicos, normalmente se tratando de pessoas que já estavam acostumadas com o oba-oba pré apertamento da política. Obviamente a Souza Cruz continua ganhando muito dinheiro, continua vendendo seu produto até em padarias, continua isso tudo, mas ninguém mais chama o amigo pra fumar e fala: Olha, é legal, quem não fuma é careta! Quem fuma SABE que é ruim!
b) Continuamos a ver um consumo desenfreado de álcool, inclusive com o papinho: Ah, você não bebe, você é careta, não vai pegar ninguém, não vai ter amigos, etc, etc, etc!!! Papinho esse que é REFORÇADO pela propaganda que inunda a TV, as revistas, enfim, tudão! Ou ninguém aqui se lembra do carinha com sunga de crochê, pochete, óculos new wave, acompanhado pelo Beto Barbosa que foi bem recebido num churrasco porque tinha uma "Skoll Litrão"???

E ninguém está negligenciando a saúde pública. A idéia é usar o dinheiro advindo do consumo dessas drogas para bancar o problema de saúde pública e segurança pública QUE JÁ EXISTE! Eu até tinha falado uns 35% pra Saúde, 35% pra Segurança, e 30% pro cofre geral (pra educação, campanhas anti-drogas, e todo o resto).

Mais uma vez, o problema já existe, se eu quiser comprar maconha é fácil fácil, mesmo pra mim que nunca usou e não tem ninguém no círculo de amigos íntimos que usa. Sabendo onde encontrar a maconha é fácil fácil achar o resto também: é só perguntar, porque se não for o próprio fornecedor da maconha vai ser conhecido dele!