ITAIPU

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Re: ITAIPU

#151 Mensagem por Marino » Sáb Abr 26, 2008 1:37 pm

joao fernando escreveu:Colocando uma margem no Paraná e a outra no Mato Grosso, um pouco acima do atual reservatorio???
Não sei aonde seria a localização pretendida, mas seria rio acima, 100% em território nacional.




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Re: ITAIPU

#152 Mensagem por The Baaz » Sáb Abr 26, 2008 2:01 pm

Teria que ser pra cima da região de Guaíra, a potência dela seria bem menor :|




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Re: ITAIPU

#153 Mensagem por Marino » Sáb Abr 26, 2008 2:23 pm

Não me lembro aonde seria, mas evitaria o que estamos passando.




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Re: ITAIPU

#154 Mensagem por RenaN » Sáb Abr 26, 2008 2:47 pm

Marino escreveu:
joao fernando escreveu:Marino, abre o bico (e entrega a historia!!!) :D
A história?
Coitadinho do Paraguai, tão pobrinho, perdeu a guerra, vamos ajudá-lo.
E Itaipu, de 100% construída em território nacional, virou 50% paraguaia.
Não lembra nada hoje não?
Está bem que a construção rio acima não teria a potência da construída rio abaixo, mas evitaria a polêmica de hoje.
Quando vamos aprender a expulsar de uma sala de decisão os usuários de calcinhas fio dental cor de rosa do Itamaraty, frequentadores da "bichonete" (lanchonete localizada no interior do prédio do Itamaraty)?
:twisted: :twisted: [003] [003] :lol:




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Re: ITAIPU

#155 Mensagem por Tupi » Sáb Abr 26, 2008 3:06 pm

joao fernando escreveu:Quanto mais miseravel o povo, mais manipulavel é. Uma economia capenga, um povo pobre ao extremo. Vão querer o que do Paraguai? Qualquer politico vai usar esse papo de Itaipu para ganhar a eleição. Agora, se vai ter coragem de fazer é o problema.
Não tem problema nehum para o sr Lugo.
Se der certo ele foi o redentor do Paraguay.
Se der errado. Ele tentou mais não conseguiu nada porque os brasileiros são malvados, imperialistas, comedores de criancinha.... e por ai vai.[045]
Aqui os populistas de plantão fazem a mesmissima coisa. :roll:





Se na batalha de Passo do Rosário houve controvérsias. As Vitórias em Lara-Quilmes e Monte Santiago, não deixam duvidas de quem às venceu!
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Re: ITAIPU

#156 Mensagem por joao fernando » Sáb Abr 26, 2008 3:07 pm

Sabem o que acho? Faz logo Angra 3,4,5,6,7 e 8 e que os Paraguaios paguem toda a divida da usina, como Binacional, inclusive o emprestimo inicial de 500 milhas.




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: ITAIPU

#157 Mensagem por Tupi » Sáb Abr 26, 2008 3:33 pm

Concordo plenamente. [009] [009]





Se na batalha de Passo do Rosário houve controvérsias. As Vitórias em Lara-Quilmes e Monte Santiago, não deixam duvidas de quem às venceu!
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Re: ITAIPU

#158 Mensagem por Vinicius Pimenta » Dom Abr 27, 2008 2:31 pm

Mas o rio não é justamente o que faz a divisa com o Paraguai? Como mais acima estaria 100% em território nacional?




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Re: ITAIPU

#159 Mensagem por Marino » Dom Abr 27, 2008 2:39 pm

Um trecho dele.
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Re: ITAIPU

#160 Mensagem por RenaN » Dom Abr 27, 2008 3:12 pm

Com certeza foi mais proveitoso para o Brasil fazer a usina naquela região. Além de uma capacidade bem maior, o preço da energia que pertence ao Paraguai e que é comprado pelo Brasil vale a pena.




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Re: ITAIPU

#161 Mensagem por Moccelin » Dom Abr 27, 2008 3:26 pm

Esse é o problema RenaN, os nossos hermanos paraguayos estão querendo cobrar bem mais caro a energia que eles nos vendem, e eles sabem que nós, no atual momento, não podemos abrir mão de 50% de Itaipu (e deixar eles com energia sobrando e sem ter pra quem vender).

Aquela mancada do governo no caso do gás boliviano deixou os Paraguaios uriçadinhos para cobrarem mais caro.




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Re: ITAIPU

#162 Mensagem por Tigershark » Dom Abr 27, 2008 3:38 pm

vilmarmoccelin escreveu:Esse é o problema RenaN, os nossos hermanos paraguayos estão querendo cobrar bem mais caro a energia que eles nos vendem, e eles sabem que nós, no atual momento, não podemos abrir mão de 50% de Itaipu (e deixar eles com energia sobrando e sem ter pra quem vender).

Aquela mancada do governo no caso do gás boliviano deixou os Paraguaios uriçadinhos para cobrarem mais caro.
Podem se oriçar a vontade,Vilmar!Existe um tratado assinado e com várias benesses feitas ao Paraguai,conforme foi dito pelo Presidente da Itaipu Binacional.Agora se vamos abrir as pernas mais uma vez devemos fazer esta pergunta ao nosso Presidente e ao seu Ministro das Relações Exteriores,penalizado com as agruras dos nossos irmãos paraguaios.Eles lembram que Itaipu foi construído com 100% de capital Brasileiro?




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Re: ITAIPU

#163 Mensagem por Moccelin » Dom Abr 27, 2008 4:05 pm

Esse é o problema, neguinho parece que esquece desses detalhes, se esquece da BR-277, se esquece do porto de Paranaguá, enfim, se esquecem de tudo... E não só os paraguaios, mas os brasileiros também.

O certo seria fazer assim, ah é, querem romper contrato, ok, fecha-se Paranaguá para os Paraguaios, fecha-se a 277, aperta-se o certo para a entrada de produtos pela fronteira, enfim, aperta eles... A Argentina está falida, vão vender pra quem as muambas e os produtos agrícolas que tocam boa parte da economia de lá???




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Re: ITAIPU

#164 Mensagem por Tigershark » Dom Abr 27, 2008 5:16 pm

Não precisa nem isso tudo,Vilmar.É simples:Eles só usam 5% do que Itaipu produz.Pergunto eu:Eles vão vender o excedente para quem?Eles tem linhas de transmissão para levar esta energia a algum lugar?Deixa eles tentarem.




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Re: ITAIPU

#165 Mensagem por Edu Lopes » Dom Abr 27, 2008 5:45 pm

Governo aceita adiantar pagamentos ao Paraguai. Mas exige contrapartidas

A principal delas diz respeito à melhora do policiamento na fronteira entre os dois países, terreno fértil para criminosos

Lu Aiko Otta

O governo brasileiro já traçou duas linhas básicas das negociações que terá com o novo comando do Paraguai. A primeira: o Tratado de Itaipu é intocável, mas outras formas de engordar o caixa do país vizinho poderão ser analisadas. Pode-se, por exemplo, adiantar pagamentos pela energia de Itaipu, e com o dinheiro criar um fundo de desenvolvimento do país. A segunda: a ajuda não será de graça. O Brasil vai, por exemplo, insistir numa proposta de atuação conjunta das polícias na fronteira dos dois países.

O Brasil tem propostas a oferecer ao Paraguai. São idéias que já estavam em discussão antes das eleições e poderão ser colocadas sobre a mesa durante a visita que Fernando Lugo, presidente eleito, fará a Lula antes de assumir o governo, no dia 15 de agosto. O presidente brasileiro ainda não confirmou sua participação na cerimônia de posse, mas, nos bastidores, é dado como certo que ele irá.

A ajuda mais imediata é o financiamento do Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES) para a construção de uma linha de transmissão entre Itaipu e a região de Assunção. A capital paraguaia sofre com constantes apagões - não porque falte eletricidade, mas pela deficiência da infra-estrutura para levá-la até os consumidores. Esse problema dificulta a industrialização da região.

No momento, técnicos trabalham no projeto de engenharia do "linhão". O investimento total é estimado entre US$ 150 milhões e US$ 200 milhões.

Outra idéia é constituir um fundo de desenvolvimento do Paraguai com pagamentos antecipados pela energia de Itaipu. Discute-se a possibilidade de antecipar US$ 200 milhões ao ano, durante os próximos quatro anos. Esse dinheiro seria descontado depois de 2023, quando termina o pagamento da dívida contraída para a construção da usina. O ministro de Minas e Energia, Edison Lobão, disse que não se opõe à idéia - que depende, porém, de aprovação do Ministério da Fazenda.

Outra forma de alívio financeiro, já concedida no passado, é permitir que o Paraguai saia ganhando toda vez que Itaipu gerar eletricidade acima do projetado. Hoje, quando a usina produz mais do que o esperado, permite-se que o Paraguai utilize essa eletricidade extra, que lhe é cedida pela metade do preço. Assim, sobra mais energia para o país vizinho vender ao Brasil, na tarifa normal.

O Brasil está disposto ao diálogo com o Paraguai, mas pedirá contrapartidas. Uma delas é uma cooperação maior entre as polícias dos dois países. A fronteira gigantesca e mal policiada prejudica o ambiente de negócios nos dois lados e é ambiente fértil para atividades ilegais, como contrabando de armas, drogas e mercadorias. Especialistas consideram que esse deveria ser o centro das conversas entre Brasil e Paraguai.

Resta saber o que quer o novo governo do Paraguai. Até o momento, tudo o que se conhece são as propostas apresentadas na campanha eleitoral, durante a qual os ataques à "exploração" dos paraguaios pelo Brasil foram o principal mote.

Nos palanques, Lugo exigiu o direito de vender seu excedente de energia de Itaipu a outros países, como a Argentina. Na visão do lado brasileiro, essa proposta tem dois problemas. O primeiro é que afronta o Tratado de Itaipu, segundo o qual a energia deve ser dividida meio a meio entre Brasil e Paraguai. Se um dos lados deixa de utilizar sua cota, deve vender o excedente ao outro sócio.

Hoje, o Paraguai consome apenas 5% de sua parte. O restante tem de ser vendido preferencialmente ao Brasil, conforme o Tratado. O segundo problema é de ordem prática: não há linhas de transmissão que permitam ao Paraguai vender a eletricidade a outros países. "É uma proposta meio esquisita", comentou um auxiliar do presidente Lula.

A segunda reivindicação paraguaia é um aumento do repasse brasileiro dos atuais US$ 340 milhões anuais para US$ 2 bilhões. Lugo argumentou, durante a campanha, que se o Brasil fosse substituir a eletricidade vendida pelo Paraguai por eletricidade gerada a petróleo, teria um gasto anual de US$ 8 bilhões. Portanto, seria justo pagar um pouco mais ao Paraguai - no mínimo, US$ 2 bilhões.

Essa proposta foi classificada pelo lado brasileiro como "estapafúrdia". Ela foi formulada pelo engenheiro Ricardo Canese, apontado como principal assessor de Lugo para o tema energético e cotado para integrar a equipe de governo.

Outra proposta que tem pouca chance de prosperar é um reajuste nas tarifas de Itaipu. Edison Lobão, colocou-se contra. É a mesma opinião do senador Aloizio Mercadante (PT-SP). "Aumentaria o custo para o consumidor brasileiro e para o consumidor paraguaio", ponderou.

Fonte: http://www.estadao.com.br/estadaodehoje ... 3438,0.php




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