Israel e a Religião; Sionismo

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#16 Mensagem por Sverdlov » Sáb Ago 19, 2006 2:08 pm

Toda visão que se pretende superior às demais -racial e culturalmente- deve ser refutada. Não está no Tamulde que é melhor sentar à mesa com um cão do que com um não-judeu? :wink:

E não se pode negar que é disso que o sionismo (o nacionalismo judeu) é feito. Mas nem todo israelense é sionista, naturalmente, de modo que não se pode mesmo cair no erro das generalizações.




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#17 Mensagem por Morcego » Sáb Ago 19, 2006 2:12 pm

Sverdlov escreveu:Toda visão que se pretende superior às demais -racial e culturalmente- deve ser refutada. Não está no Tamulde que é melhor sentar à mesa com um cão do que com um não-judeu? :wink:

E não se pode negar que é disso que o sionismo (o nacionalismo judeu) é feito. Mas nem todo israelense é sionista, naturalmente, de modo que não se pode mesmo cair no erro das generalizações.


com certeza da mesma forma cairemos de pau em toda religião que não respeita os valores digamos PAGÃOS.




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#18 Mensagem por Sverdlov » Sáb Ago 19, 2006 2:15 pm

com certeza da mesma forma cairemos de pau em toda religião que não respeita os valores digamos PAGÃOS.


A religião não é boa conselheira. Jamais deve servir como parâmetro da atuação estatal.




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#19 Mensagem por César » Sáb Ago 19, 2006 2:19 pm

Obviamente que existem radicais em Israel que adorariam ver essa loucura perpetrada. Mas, como já disseram aqui, são uma pequena parte. Na realidade, uma minoria.

O fato de uma pessoa ser judia, islâmica ou cristã não a torna automaticamente em um fanático religioso que deseja a conquista de outros povos. Embora possam ter havido idéias em relação a esse "Grande Israel", essas idéias, para mim, claramente estão mortas e enterradas. Hoje tudo o que Israel e os seus vizinhos sensatos querem é viver em paz.

Portanto: Radicais existem em todos os lados, mas não podemos nunca generalizar para todo um povo. E o fato de um um Estado, por exemplo, Israel, tomar atitudes consideradas reprováveis por muitos(como os eventos recentes) não dá autoridade a ninguém para falar que são racistas, preconceituosos, que desejam o domínio de outros povos.

Toda generalização, assim como preconceito, é burra. Esses documentos servem mais para um interesse histórico de uma doutrina praticamente morta do que alguma "comprovação" da atualidade.

Acho que é legal nós começarmos a pregar a tolerância.

Abraços

César




"- Tú julgarás a ti mesmo- respondeu-lhe o rei - É o mais difícil. É bem mais difícil julgar a si mesmo que julgar os outros. Se consegues fazer um bom julgamento de ti, és um verdadeiro sábio."

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#20 Mensagem por Morcego » Sáb Ago 19, 2006 2:21 pm

Sverdlov escreveu:
com certeza da mesma forma cairemos de pau em toda religião que não respeita os valores digamos PAGÃOS.


A religião não é boa conselheira. Jamais deve servir como parâmetro da atuação estatal.


depende, eu tb acho, MAS outros PODEM não concordar, e ai só podemos respeitar.




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#21 Mensagem por Einsamkeit » Sáb Ago 19, 2006 7:05 pm

FinkenHeinle escreveu:
Einsamkeit escreveu:Deixa eles sonharem, ja dominam grande parte do mundo mesmo, mas é igual criança birrenta....

É mesmo?! :twisted: :twisted: :twisted:


Sim é mesmo Finken, e nao tem nada de conspiraçao ou nazismo nisso, ou voce é tao fanatico por eles que nao quer ver? Relaxa Finken


Na vida econômica, destacam-se grandes empresas com participação acionária de membros da comunidade judaica: Amsterdam Sauer, Arteb, Bahia Sul Celulose, Banco HSBC, Banco Ioschpe, Banco Panamericano, Banco Safra, Banque Safdie, Casas Bahia, CCE, Cia. Suzano, Cofap, construtoras (Birmann, Cyrela e Tecnisa), Darling, Drastosa, Du Loren, Elgin, Fotoptica, Guaporé Veículos, Grupo Abril, Grupo Klabin, Grupo Rosset, Grupo Vicunha, H. Stern, Hope/Mash, Hotéis Eldorado, Hotéis Vila Rica, Lojas Marisa, Lavable, Marcyn, Maringá Turismo, Natan Jóias, O Boticário, Ponto Frio, Porto Seguro, RBS, SBT, Side Play, Tabacow, TDB, Tri Fil, Vale Refeição, Vila Romana, Zero Hora, etc

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#22 Mensagem por Jet Crash® » Sáb Ago 19, 2006 7:32 pm

P44 escreveu:O "GRANDE ISRAEL" como pretendido pelo "Movimento Sionista"


Eles só copiaram a ''Grande Germânia" de Hitler.

Por sinal eles imitam os nazistas em muitas coisas.




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#23 Mensagem por zela » Sáb Ago 19, 2006 8:51 pm

Jet Crash® escreveu:Por sinal eles imitam os nazistas em muitas coisas.

Como por exemplo?




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#24 Mensagem por Jet Crash® » Sáb Ago 19, 2006 9:02 pm

zela escreveu:
Jet Crash® escreveu:Por sinal eles imitam os nazistas em muitas coisas.

Como por exemplo?


Imediata segregação do povo palestino quando invadiram seu território.
Optaram de imediato pela segregação e não integração.
Exclusão da vida social e econômica.

Um certo muro igualzinho ao muro do gueto de Varsóvia.

Uma certa idéia de marcar os palestinos como gado(de onde será que apareceu esta idéia mesmo?). Felizmente neste caso, um ex-prisioneiro de campo de concentração que por sinal era parlamentar na época foi a tribuna e soltou os cachorros naqueles que andavam com esta idéia absurda.




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#25 Mensagem por FinkenHeinle » Dom Ago 20, 2006 2:49 pm

Einsamkeit escreveu:
FinkenHeinle escreveu:
Einsamkeit escreveu:Deixa eles sonharem, ja dominam grande parte do mundo mesmo, mas é igual criança birrenta....

É mesmo?! :twisted: :twisted: :twisted:


Sim é mesmo Finken, e nao tem nada de conspiraçao ou nazismo nisso, ou voce é tao fanatico por eles que nao quer ver? Relaxa Finken


Na vida econômica, destacam-se grandes empresas com participação acionária de membros da comunidade judaica: Amsterdam Sauer, Arteb, Bahia Sul Celulose, Banco HSBC, Banco Ioschpe, Banco Panamericano, Banco Safra, Banque Safdie, Casas Bahia, CCE, Cia. Suzano, Cofap, construtoras (Birmann, Cyrela e Tecnisa), Darling, Drastosa, Du Loren, Elgin, Fotoptica, Guaporé Veículos, Grupo Abril, Grupo Klabin, Grupo Rosset, Grupo Vicunha, H. Stern, Hope/Mash, Hotéis Eldorado, Hotéis Vila Rica, Lojas Marisa, Lavable, Marcyn, Maringá Turismo, Natan Jóias, O Boticário, Ponto Frio, Porto Seguro, RBS, SBT, Side Play, Tabacow, TDB, Tri Fil, Vale Refeição, Vila Romana, Zero Hora, etc

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Tu que tem que relaxar e postar FUENTES...




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#26 Mensagem por FinkenHeinle » Dom Ago 20, 2006 2:53 pm

Jet Crash® escreveu:Imediata segregação do povo palestino quando invadiram seu território.
Optaram de imediato pela segregação e não integração.
Exclusão da vida social e econômica.

Um certo muro igualzinho ao muro do gueto de Varsóvia.

Uma certa idéia de marcar os palestinos como gado (de onde será que apareceu esta idéia mesmo?). Felizmente neste caso, um ex-prisioneiro de campo de concentração que por sinal era parlamentar na época foi a tribuna e soltou os cachorros naqueles que andavam com esta idéia absurda.

Interessante, nunca vi nenhum movimento de integração que partisse dos palestinos e árabes!

Pelo contrário. A própria invasão de 1948 comprova isso, a unica diferença é que os Israelenses venceram a Guerra. Se tivessem perdido, não estaríamos aqui discutindo isso, pois os árabes teriam apagado Israel do mapa...




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#27 Mensagem por LEO » Dom Ago 20, 2006 3:14 pm

Einsamkeit escreveu:Na vida econômica, destacam-se grandes empresas com participação acionária de membros da comunidade judaica: Amsterdam Sauer, Arteb, Bahia Sul Celulose, Banco HSBC, Banco Ioschpe, Banco Panamericano, Banco Safra, Banque Safdie, Casas Bahia, CCE, Cia. Suzano, Cofap, construtoras (Birmann, Cyrela e Tecnisa), Darling, Drastosa, Du Loren, Elgin, Fotoptica, Guaporé Veículos, Grupo Abril, Grupo Klabin, Grupo Rosset, Grupo Vicunha, H. Stern, Hope/Mash, Hotéis Eldorado, Hotéis Vila Rica, Lojas Marisa, Lavable, Marcyn, Maringá Turismo, Natan Jóias, O Boticário, Ponto Frio, Porto Seguro, RBS, SBT, Side Play, Tabacow, TDB, Tri Fil, Vale Refeição, Vila Romana, Zero Hora, etc

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Verdade, apesar de ser uma minoria sempre foram muito poderosos, no Brasil e nos quatro cantos do planeta.




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#28 Mensagem por Jet Crash® » Dom Ago 20, 2006 3:26 pm

FinkenHeinle escreveu:
Jet Crash® escreveu:Imediata segregação do povo palestino quando invadiram seu território.
Optaram de imediato pela segregação e não integração.
Exclusão da vida social e econômica.

Um certo muro igualzinho ao muro do gueto de Varsóvia.

Uma certa idéia de marcar os palestinos como gado (de onde será que apareceu esta idéia mesmo?). Felizmente neste caso, um ex-prisioneiro de campo de concentração que por sinal era parlamentar na época foi a tribuna e soltou os cachorros naqueles que andavam com esta idéia absurda.

Interessante, nunca vi nenhum movimento de integração que partisse dos palestinos e árabes!

Pelo contrário. A própria invasão de 1948 comprova isso, a unica diferença é que os Israelenses venceram a Guerra. Se tivessem perdido, não estaríamos aqui discutindo isso, pois os árabes teriam apagado Israel do mapa...


Os judeus já estavam integrados na região e conviviam com os árabes por muito tempo sem segregação entre eles. Evidentemente que isto ocorria sob a mão de ferro do Império Britânico. Os judeus entretanto não queriam ficar sob o comando britânico e criaram uma organização terrorista chamada Haganah(?) para aterrorizar os cidadãos ingleses na região e assassinaram muitos deles seja por tiros ou atentados a bomba.

Que grande ironia o passado terrorista do estado de Israel não ser mencionado. Eles certamente devem ser retratados como "guerreiros da liberdade".




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#29 Mensagem por FinkenHeinle » Dom Ago 20, 2006 3:33 pm

Jet Crash® escreveu:Os judeus já estavam integrados na região e conviviam com os árabes por muito tempo sem segregação entre eles. Evidentemente que isto ocorria sob a mão de ferro do Império Britânico. Os judeus entretanto não queriam ficar sob o comando britânico e criaram uma organização terrorista chamada Haganah(?) para aterrorizar os cidadãos ingleses na região e assassinaram muitos deles seja por tiros ou atentados a bomba.

Que grande ironia o passado terrorista do estado de Israel não ser mencionado. Eles certamente devem ser retratados como "guerreiros da liberdade".

Eu falei alguma mentira?!


Ou é mais confortável mudar de assunto?! :twisted: :twisted: :twisted:




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#30 Mensagem por Jet Crash® » Dom Ago 20, 2006 3:37 pm

FinkenHeinle escreveu:
Jet Crash® escreveu:Os judeus já estavam integrados na região e conviviam com os árabes por muito tempo sem segregação entre eles. Evidentemente que isto ocorria sob a mão de ferro do Império Britânico. Os judeus entretanto não queriam ficar sob o comando britânico e criaram uma organização terrorista chamada Haganah(?) para aterrorizar os cidadãos ingleses na região e assassinaram muitos deles seja por tiros ou atentados a bomba.

Que grande ironia o passado terrorista do estado de Israel não ser mencionado. Eles certamente devem ser retratados como "guerreiros da liberdade".

Eu falei alguma mentira?!


Ou é mais confortável mudar de assunto?! :twisted: :twisted: :twisted:


Desculpe-me então. Agora responda-me quem era a força invasora dos territórios palestinos?

Deduzo que parte dela a intenção de integrar ou não uma população conquistada. Entretanto qual foi a escolha dos judeus?

Segregação.

Eu não tenho a menor dúvida de que os árabes teriam feito coisa pior. O povo judeu, entretanto devia ter se comportado melhor principalmente pelo recente evento do Holocausto.

Entretanto eles preferiram retornar ao comportamento isolacionista, do tipo panelinha onde existia somente o povo judeu e o resto. este comportamento foi uma das causas de sua perseguição durante os séculos.




Editado pela última vez por Jet Crash® em Dom Ago 20, 2006 3:42 pm, em um total de 2 vezes.
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