Fuzil AN94

[guiguidaguita]

Aí, pessoal, vamos prestar atenção a esta arma, a ÚNICA que nos servirá quando os ianques invadirem...

pode cre

[Túlio]

Fuck those motherfuckers... Kill them all...

[ZeRo4]

Se o G36 tivesse uma média e 40.000 disparo entre falhas, tivesse esse engenhoso sistema para dar dois tiros com o recuo de um e tivesse a rusticidade e simplicidade do An-94 eu duvido que a maioria dos foristas não estariam defendendo a fabricação local da G36...

Mas como o An-94 é "Made in Russia" e não "Made in Germany" a coisa fica difícil pro excelente produto Russo.

[Marechal-do-ar]

zero, não é dois tiros com o recuo de 1, é dois tiros com o recuo de 2,
MAS, como os dois tiros são muito rápidos o recuo só é sentido depois do segundo tiro, e mesmo se uma G36 tivesse esse sistema eu não defenderia a fabricação dela aqui, fuzis são de facil fabricação e esse engenhoso sistema pode ser substituído por um segundo cano, bem mais simples, a AK-108 é algo que vale a pena, mas não vejo dificuldade em fabricarem um fuzil com o mesmo sistema aqui.

[Túlio]

Há o 'pequeno' detalhe de que o recuo de 2, Marechal, é reduzido pelo fato de que a caixa da culatra e o cano recuam junto, absorvendo grande parte do coice, pelo aumento da massa de recuo. A experiência de 2 canos foi feita pelos alemães, na IIGM e não deu bom resultado, pois praticamente dobrava o tamanho e o peso da arma... Agora...AK108?? Podes postar algo mais? Talvez um link...Fiquei curioso, amigo, e procuro manter a mente aberta...

[Marechal-do-ar]

Túlio, não ha pequeno detalhe, a caixa pode recuar junto, o cano pode recuar junto, a arma pode recuar junto não faz diferença, o que conta é a quantidade de movimento do sistema, o que da pra fazer é deixar a força gerada pelo recuo atuar por um período maior, mas com menor intensidade, dizer que dois tiros simultâneos possuem o recuo de 2 ja foi muita boa vontade, quando você duplica a massa do projetil o recuo da arma quadruplica,
Um ano extra adicionaria mais ou menos 1 kg no peso da arma, quase o mesmo que o sistema da AN-94 adicionou a ak.

A AK-108 faz a força gerada pelo recuo atuar por um período maior com menor intensidade, ela não reduz o recuo, mas o deixa mais facil de ser controlado, a "mágica" é feita por um segundo pistão que se movimenta de forma apropriada,
Olha esse site http://world.guns.ru deve ter alguma coisa sobre essa AK.

[Carlos Mathias]

Pô Marechal, os caras fizeram uma arma com índice de entre falhas fantástico, dá dois tiros com o recuo sensitivo de um, barata, robusta e etc, acho que o único "defeito" é ser mesmo made-in-Rússia né não? O sistema de funcionamento pode ser realmente mais complexo que os normais, mas com um índice de falhas deste... Que venha toda a complicação do mundo!

[Pablo Maica]

Pessoal eu ja to achando que o EB só vai trocar de arma quando o XM-8 entrar em serviço com o us army, ai as "cabeças pensantes" deste pais compram uma porrada de M-16-A4 e M-4 velhas e cheias de areia, dai ta feito o que eles mais gostam dão armas velhas e caras para o EB e quebram a IMBEL, ou seja duas cagadas em uma.


Um abraço e t+

[Marechal-do-ar]

Pô Marechal, os caras fizeram uma arma com índice de entre falhas fantástico, dá dois tiros com o recuo sensitivo de um, barata, robusta e etc, acho que o único "defeito" é ser mesmo made-in-Rússia né não? O sistema de funcionamento pode ser realmente mais complexo que os normais, mas com um índice de falhas deste... Que venha toda a complicação do mundo!

Carlos, sou contra comprar essas armas russas porque podemos fabrica-las aqui, pra que mandar dinheiro para fora se podemos fazer tudo aqui?

[Túlio]

Marechal, peço-te para dar uma olhada na página 1 deste mesmo tópico, lá postei um excerto de matéria do Alexandre Beraldi que propõe exatamente a FABRICAÇÃO DO AN94 PELA IMBEL, o que teria o duplo mérito de bem-equipar nossa Infantaria e possibilitar exportações, coisa altamente improvável com o MD97, que seria uma arma estupenda...para os anos 80... Maiores detalhes lá, creio que irás gostar - EU gostei, principalmente da parte que fala não em COMPRAR, mas em FAZER aqui mesmo... Já trocamos alguns posts, a esta altura deves saber perfeitamente que sou tão anti-importação e tão favorável à Indústria Nacional que fico verdadeiramente espantado com a gentileza dos colegas, afinal, já postei mais de cem vezes e nunca me chamaram de xenófobo...

[Spectral]

Olá

Não percebo muito de armas automáticas, mas do site citado acima, aqui vão algumas observações sobre a AN-94. Parece ser uma arma boa e inovadora, mas não é perfeita, ao contrário do que alguns parecem pensar:

The key improvement of the AN-94 over the AK-74 is the introduction of the 2-rounds burst mode, added to the standard single shots and full auto mode. The two rounds bursts are fired at very high rate of fire, and a trained shooter can make a single hole in the target at 100 meters in this mode. This allows for significant increase in lethality, stopping power and body armour penetration over the single shot mode, with the same "single shot" accuracy. The full auto mode of AN-94 consists of the two stages - first two rounds are fired in the "high rate" fire, and the remaining rounds are fired in low rate of fire, until the trigger is released or the magazine is emptied. In the single shots or the full auto mode, there's no significant advantages over the AK-74. At this point, one can ask "is all this complication of the AN-94 mechanism worth the achieved results"? From my point of view, there's no simple answer. The trained professional warrior can use the 2-rounds burst capability of AN-94 to the great degree of success, but prior to this, a lot of time and resources should be spent to train this professional soldier to use AN-94 effectively. Unlike the more common designs, like the Russian Kalashnikov or American M16 rifles and others, the AN-94 internals are not "user friendly", and it took weeks, if not months, to get used to this rifle, its assembly / disassembly and maintenance procedures. It is also more expensive to made and maintain, than the AK-74. From all this it is obvious why this very interesting rifle hardly will see any widespread service, at least with the Russian Army (which at this moment is conscripted by the large, and on a low budget). On the other hand, some elite units can make a good use for major advantages of the AN-94.

From the personal, but trustworthy reports I can add the following. First, the ergonomics of the AN-94 is not the best one. The shape of the pistol grip, and the inclined from the vertical plane magazine are way from being comfortable. The rear diopter sight has small apertures, not protected from dirt, and is hard to clean in the battle conditions. It also has sharp edges and can snag in the clothes or make a scratches on the skin when handled roughly. The grenade launcher mount under the barrel is a little weird, since it uses a large "bridge" between the stock and the launcher. The folding butt interferes with the trigger when folded, and the fire selector, which is separated from the safety, is hard to operate, especially when wet. On the other hand, as said above, in the 2-rounds burst it is very accurate and offers a great advantage in the terminal effectiveness over the standard single shot mode.

http://world.guns.ru/assault/as08-e.htm

[Carlos Mathias]

Mas é exatamente por isso que sou favorável a esta arma russa, pela possibilidade de fabricação local sob licença, exatamente como ocorreu com os FAL, os primeiros vieram da FN e depois foram feitos aqui. Sobre armas velhas que o colega falou, vira essa boca prá lá meu camarada!

[Marechal-do-ar]

tulio, li o artigo do Alexandre, mas não concordo, o pessoal parece não saber o que é fabricação sobre licensa, fabricação sobre licensa é você pedir para que o inventor deixe você fabricar um de seus produtos, o inventor pode deixar ou não, e se deixar vai colocar algumas condições e limitações, produtos fabricados sobre licensa geralmente não podem ser exportados (sem lucros adicionais a IMBEL) e geralmente temos que pagar parte dos lucros para o inventor (o dinheiro vai continuar saindo do Brasil), e se não conseguimos fazer o MD-97L barato (um fuzil muito mais simples que o AN-94) como acha que um AN-94 feito aqui sera barato?

[ZeRo4]

Pô Marechal, os caras fizeram uma arma com índice de entre falhas fantástico, dá dois tiros com o recuo sensitivo de um, barata, robusta e etc, acho que o único "defeito" é ser mesmo made-in-Rússia né não? O sistema de funcionamento pode ser realmente mais complexo que os normais, mas com um índice de falhas deste... Que venha toda a complicação do mundo!

Carlos, sou contra comprar essas armas russas porque podemos fabrica-las aqui, pra que mandar dinheiro para fora se podemos fazer tudo aqui?

1. Os Americanos perceberam que a G36 é uma excelente arma, ao invés de patriotada do tipo "Somos Americanos e já desenvolvemos boas armas...", eles baixaram a cabeça e fabricarão a G36 localmente... e olha que o sistema da G36 já estava praticamente pronto desde AR-18.

2. Podemos fazer algo semelhante ao An-94 por aqui? Bem... demoramos cerca de 2 décadas para desenvolver uma versão 5,56 do FN FAL! que é bem mais simples que o An-94 e já é operado por aqui a muuuuito tempo! Desenvolver até poderíamos... mas duraria quanto tempo para se tornar operacional e o principal quanto custaria? Pois o MD-97 um fuzil de no máximo 2o Geração já custa mais do que o An-94 sendo bastante inferior em todos os aspectos.

3. Não precisamos comprar nada... precisamos fabricar sob licença da mesma maneira que fizemos com o FAL que nos trouxe bons frutos com o MD-97, infelizmente uma arma que chegou atrasada... mas q mesmo assim pode ser eficientemente utilizada para dotar as forças policiais etropas de segunda de um bom armamento a baixo custo.

[Marechal-do-ar]

Zero,
1) Os americanos compraram armas alemãs, mas isso não é problema, a Alemanha e os EUA são aliados, lembra da OTAN? Quem são nossos aliados? A Venezuela?

2) Se você somar o tempo de utilização de todos os fuzis que se assemelham ao FAL e dizer que esse é o tempo de desenvolvimento... Agora sério, o MD-2 levou alguns anos para ser desenvolvido (mas não chegou a uma decada) e o MD-97 tambem (que tambem não chegou a uma decada), desenvolver um sistema semelhante ao do AN-94 seria investir dinheiro demais para benefícios de menos, algo como a AK-108 é muito mais inteligente e mais facil (só colocar um pistão no MD-97L).

3) Leia meu post anterior.