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Enviado: Qua Ago 10, 2005 1:19 am
por nemesis
na quinta foto, entre os dois soldados segurando fuzis GALIL, na altura do joelho deles, la atrás parece ser um g-3 ou um fal... não deu pra destinguir exatamente.....
mais podem ver que é um carregador quadrado bem semelhante ao do fal
abraço

Enviado: Qui Ago 11, 2005 6:13 am
por Rui Elias Maltez
JLRC:

Como saberá, os índios são povos que durante a última glaciação vieram de 2 zonas da Ásia para a América, entre 12 e 14 mil anos, atravessando o estreito de Bering, já que nesse tempo o nível do mar era mais baixo, e havia uma placa de gelo que cobria as actuais ilhas Aleutas.

Por isso as suas feições serem semelhantes, quer nos esquimós do norte, quer nos índios das américas central e do sul.

No oeste do Canadá, há ainda rostos parecidos com os hinuits, que se supõem virem do actual Japão.

Enviado: Qui Ago 11, 2005 8:58 am
por Marechal-do-ar
Rui, 12 ou 14 mil anos? No Brasil existem sítios arqueológicos com 40 mil anos.

Enviado: Qui Ago 11, 2005 10:08 am
por Rui Elias Maltez
Marechal-do-ar:

Mas tem a certeza do que está a dizer?

40.000 anos representa que nessa altura o Homo Sapiens actual estava a dar os primeiros passos.

Só se era outro hominídio, mas nesse caso estariam em causa as actuais teorias da expansão da espécie humana a partir de África.

E não há registos de hominídeos nas Américas.


De que sítios arquelógicos está a falar, e que tipo de achados têm lá?

Enviado: Qui Ago 11, 2005 10:29 am
por leon_dennis
ficar todo bonitinho em uma parada militar é fácil.
estas fotos pra mim mostram que eles não chegam aos nossos pés.

Enviado: Qui Ago 11, 2005 10:33 am
por leon_dennis
não consegui tb ver nestas fotos metralhadora que pelo menos se equipare a minimi do cfn.

Enviado: Qui Ago 11, 2005 11:29 am
por Marechal-do-ar
Rui Elias Maltez escreveu:Marechal-do-ar:

Mas tem a certeza do que está a dizer?

40.000 anos representa que nessa altura o Homo Sapiens actual estava a dar os primeiros passos.

Só se era outro hominídio, mas nesse caso estariam em causa as actuais teorias da expansão da espécie humana a partir de África.

E não há registos de hominídeos nas Américas.


De que sítios arquelógicos está a falar, e que tipo de achados têm lá?

Tenho certeza sim Rui, não lembro o nome do sítio, sei que fica na costa do nordeste, não é estranho pelo fato de ser antigo (o homo sapiens é bem mais antigo) mas sim pelo fato de não terem achado outro sítio no caminho da Ásia ou Oceania com a mesma idade, é como se os habitantes do local tivessem vindo pela costa da África,
Se tratando de povoamento da América ha outro fator muito estranho, Incas, Maias e Astecas existem a 20-25 mil anos sendo que o indio mais antigo na América do norte tinha apenas 14 mil anos indicando uma certa impossibilidade de os Astecas terem chegado pelo Alasca e para completar testes de DNA em decendentes destes mostram que eles possuem características genéticas semelhantes aos filipinos.

Enviado: Qui Ago 11, 2005 11:54 am
por rodrigo
na quinta foto, entre os dois soldados segurando fuzis GALIL, na altura do joelho deles, la atrás parece ser um g-3 ou um fal
Parece ser um CETME, que é o G3 fabricado sobre licença na Espanha.

Enviado: Qui Ago 11, 2005 11:55 am
por Rui Elias Maltez
(...)Incas, Maias e Astecas existem a 20-25 mil anos (...)


:shock: :shock: :shock:

(...)e para completar testes de DNA em decendentes destes mostram que eles possuem características genéticas semelhantes aos filipinos.


Se esses achados estão no nordeste, é porque poderiam ter atravessado o Atlântico por mar desde África, mas isso é pouco provável para aqueles tempos.

Se se parecem com os filipinos a nível físico e de DNA é porque poderiam ter atravessado o Pacífico sem ser pelo norte.

Mais improvavel ainda.

Mas qual a Universidade ou investigadores que estão a investigar esses achados?

E de que tipo de Achados se trata? Esqueletos ou artefactos?

E a datação estará mesmo correcta?

Há sites que falem nisso??

Acho estranho, mas posso dar uma olhadela. :?

Enviado: Qui Ago 11, 2005 12:05 pm
por Marechal-do-ar
Rui, hoje vários livros ditáticos contem essas informações, alguns documentários tambem falam sobre isso e se você procurar nos sites das federais aqui do Brasil deve achar alguma coisa tambem (mas bem mais completa).

Enviado: Qui Ago 11, 2005 12:08 pm
por Don Pascual
rodrigo escreveu:
na quinta foto, entre os dois soldados segurando fuzis GALIL, na altura do joelho deles, la atrás parece ser um g-3 ou um fal
Parece ser um CETME, que é o G3 fabricado sobre licença na Espanha.


Rodrigo, o unico pais que fabricava o CETME era a Espanha... e na verdade, o G-3 é que é o CETME priduzido sob licença, com algumas alterações (sistema de mira e usa de plasticos) na Alemanha :wink:

Enviado: Qui Ago 11, 2005 1:28 pm
por Guerra
Não é por nada, mas acho que é tudo o mesmo povo

Imagem

Enviado: Qui Ago 11, 2005 4:00 pm
por rodrigo
Rodrigo, o unico pais que fabricava o CETME era a Espanha... e na verdade, o G-3 é que é o CETME priduzido sob licença, com algumas alterações (sistema de mira e usa de plasticos) na Alemanha
Don Pascual, não me lembro dos detalhes, mas a história que conheço é essa: os alemães foram proibidos de produzirem essa categoria de arma após a 2º Guerra. Então os engenheiros da MAUSER foram à Espanha e desenvolveram o CETME, e após vários avanços, e depois da liberação da fabricação desse armamento na Alemanha, ele foi produzido pela HK, e sua versão final é o G3. As versões que equipam os espanhóis são antigas, e devem estar sendo trocadas por fuzis HK novos(G36?).

Enviado: Qui Ago 11, 2005 11:50 pm
por Don Pascual
Exatamente isso Rodrigo, engenheiros alemães, não sei se da Mauser ou de outra fabrica, foram pra Espanha e la desemvolveram o CETME (Centro de Estudios Tecnicos y Materiales Especiales, ou algo parecido), não sei qual modelo (existem 4). Se vc comparar um cetme modelo C com o g-3, vera que é praticamente a mesma arma, so mudam alguns detalhes. A alemanha queria adotar, a principio, o FAL (g-1), mas a licença para produção foi negada, então eles melhoraram o projeto do cetme e criaram o g-3.
E o G-36, produzido sob licença, ja dota todas a unidades do exercito espanhol, com exceção, acho, da reserva, que, caso convocada, seria equipada com o cetme modelo L, que, diga-se de passagem, é um lixo, tanto que suas debilidades foram a principal causa do Exercito Espanhol substitui-lo.

Enviado: Sex Ago 12, 2005 2:49 am
por ZeRo4
rodrigo escreveu:Esse armamento especial nós também temos. Não se tratam de tropas comuns. Aliás, a presença de armamento da família AK demonstra a falta de verbas, porque por aqui o padrão é HK(não vi o G3 nas fotos). As UZIs e AKs são armas totalmente ultrapassadas. E vale lembrar que os peruanos não fabricam nada, e nós, por mais que estejamos ruins, ainda temos IMBEL e TAURUS.


UZIs e AKs armas totalmente ultrapassadas ?!

Bem o GERR do Grumec utilizam UZIs... estão ultrapassados também correto ?! Agora... dizer que as AKs são armas ultrapassadas ?! Bem depende de que AK você está falando! se está se referindo ao AK-47/AKM eu diria que está sim ultrapassado... Mas a nova família AK-100 são Fuzis muito atuais... sem contar no An-94 Abakan.

O padrão é HK ?! que padrão nosso utiliza o HK ?! eu desconheço... talvez algumas pouquíssimas MP-5 em alguns grupos de operações especiais, mas estão longe de ser "padrão".

A relação falha/tiros do An-94 e da nova família AK é de cerca de 45.000 disparos e melhorando, enquanto o M-16 não chega a 15.000 disparos.