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Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Dom Jan 31, 2010 10:08 pm
por Ilya Ehrenburg
Eu estou adorando!
Podemos nos beneficiar do stress sino - americano.

Parafraseando a famosa frase popular: chupa que é de uva!

Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Dom Jan 31, 2010 11:02 pm
por soultrain
China
Pequim ameaça EUA com sanções

Pedro Duarte
01/02/10 00:05

Os Estados Unidos ficaram surpreendidos com o facto de poderem vir a ser alvo de sanções económicas, uma vez que são eles quem habitualmente as aplica.

A China, irada com o anúncio por parte dos EUA da venda de armas no valor de 4,6 mil milhões de euros a Taiwan, anunciou que poderá aplicar sanções às empresas dos EUA que vendam armamento ao regime de Taipei.

"O negócio é uma interferência rude nos assuntos internos chineses, e coloca em grande risco a segurança nacional chinesa", afirmou o vice-ministro dos Negócios Estrangeiros da China, He Yafei, numa altura em que mostrava "forte indignação" pelo negócio entre os EUA e Taiwan. Este responsável convocou ainda o embaixador norte-americano no país para lhe entregar um protesto formal contra o negócio.

Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Seg Fev 01, 2010 1:27 am
por Enlil
Clermont escreveu:
suntsé escreveu:A Ilha de Taiwan é um um país

(..)

Não reconheço o direito da chinade se apropriar daquelas terras as custas das vidas de milhões de pessoas que vivem naquela nação.

Se os EUA não fossem tão miupes em algumas questões..ja teriam aparelhado decentemente as forças armadas daquele país a muito tempo.
Taiwan não é um país. É uma parte da China amputada por invasores estrangeiros. É um lembrete humilhante de um período em que a China era uma espécie de mulher de malandro, levando pancada toda hora.

Jamais, em momento algum, seja que tipo de governo ou sistema político dominar a China, será aceito a independência de Taiwan.

Quanto aos americanos, eles serão mais do que míopes, eles serão loucos - e qualquer outro país que se juntar a isto - caso pensem em entrar em guerra com a China por Taiwan.

Mais cedo, ou mais tarde, é inevitável que Taiwan volte a fazer parte da Nação chinesa. Espero que seja por meios pacíficos, e para que seja assim, é importantíssimo que um pouco de equilíbrio e bom-senso esteja imperando nos Estados Unidos e no resto do mundo, pois, oferecer qualquer tipo de garantia militar para Taiwan só tornará as coisas piores e mais sangrentas.
Sem dúvida. Quem tiver curiosidade q pesquise sobre quem foi Chiang Kai-shek e o séquito q o acompanhou quando fugiram para a ilha chinesa de Formosa. Já diziam japoneses q ocuparam a China durante 1937-1945 q 90% de seus combates foram contra as forças de Tsé Tung. O podre de corrupto Kai-shek estava mais preocupado em rifar a China entre seu séquito de parasitas...

Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Seg Fev 01, 2010 10:13 am
por Edu Lopes
Obama propõe venda de armas a Taiwan
O governo de Barack Obama notificou o Congresso americano sobre a sua primeira proposta de venda de armas a Taiwan, um pacote de US$ 6 bilhões. A Agência de Cooperação de Segurança do Departamento de Defesa proporá a venda de helicópteros Taiwan UH-60 Black Hawk, de sistemas antimísseis Patriot "Capacidade Avançada" (ou PAC-3) e de um sistema de comando e controle. No entanto, o projeto americano pode abalar as relações co ma China, já que o país considera que Taiwan se trata de uma Província “rebelde” a ser reunificada. Os Estados Unidos, principais fornecedores de armas aos taiwaneses, se comprometeram desde 1979 em ajudar a defesa da ilha.
Fonte: http://www.claudiohumberto.com.br/principal/index.php

Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Seg Fev 01, 2010 10:18 am
por P44
Guerra escreveu:Uma pergunta, a balança comercial entre China e EUA é tão favoravel assim aos EUA. A China tb não exporta zilhões para os EUA?
Sei não isso ta parecendo blefe dos china-pau.

Guerra, a China um dia destes COMPRA os EUA! São possuidores da maior percentagem de Títulos de dívida externa americana


China Buys-Up US Debt At A Rate Of $15 Billion Dollars Per Month
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread282556/pg1

tabela do Tesouro dos US:
http://www.treas.gov/tic/mfh.txt

Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Seg Fev 01, 2010 11:15 am
por LeandroGCard
Guerra escreveu:Uma pergunta, a balança comercial entre China e EUA é tão favoravel assim aos EUA.
É exatamente o contrário, é a China que exporta muito mais para os EUA do que compra deles.
Sei não isso ta parecendo blefe dos china-pau.
O grande problema é que uma parte enorme dos produtos que são vendidos no comércio americano são fabricados na China, em muitos casos por empresas americanas instaladas lá. Sem isso a inflação nos EUA explode. E existe também um número enorme de empresas americanas produzindo para o mercado chinês instaladas também na própria China (assim como acontece aqui no Brasil). Sem os royalties que recebem estas empresas teriam problemas de caixa.

Mas na prática as eventuais sanções chinesas seriam contra companhias americanas que fornecem material militar, e estas tem poucos negócios com a China se é que tem algum. Assim, me parece que a posição chinesa é muito mais para mostrar o quanto estão incomodados do que realmente uma ameaça às relações econômicas deles com os EUA.


Leandro G. Card

Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Seg Fev 01, 2010 5:54 pm
por Guerra
P44 escreveu:
Guerra escreveu:Uma pergunta, a balança comercial entre China e EUA é tão favoravel assim aos EUA. A China tb não exporta zilhões para os EUA?
Sei não isso ta parecendo blefe dos china-pau.

Guerra, a China um dia destes COMPRA os EUA! São possuidores da maior percentagem de Títulos de dívida externa americana


China Buys-Up US Debt At A Rate Of $15 Billion Dollars Per Month
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread282556/pg1

tabela do Tesouro dos US:
http://www.treas.gov/tic/mfh.txt

Mas na pratica o que isso tem a ver? A China diz: "Não venda armas". Os EUA diz: "Vou vender". E ai? Qual o próximo passo?
Lançam um missel nos EUA? Vendem os tirulos dele a preço de banana para a Coreia do norte? Deixam de comprar dos EUA e de vender, o que daria um elo prejuizo a China?

Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Seg Fev 01, 2010 6:30 pm
por bsl
China poderia pedir o dinheiro dos titulos que ela possui dos EUA, que provavelmente não iriam honrar e dar calote, logo o mundo entraria em crise porque o dolar é a moeda internacional e esse sistema está baseado na confiança estrangeira nos EUA.
E assim começaria um pandemonio

Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Seg Fev 01, 2010 9:04 pm
por Enlil
Para a China seria um hara-kiri econômico fazer isso. Iria desabar a cotação do dolar e eles têm um trilhão em títulos do Tesouro americano...

Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Seg Fev 01, 2010 9:05 pm
por delmar
bsl escreveu:China poderia pedir o dinheiro dos titulos que ela possui dos EUA, que provavelmente não iriam honrar e dar calote, logo o mundo entraria em crise porque o dolar é a moeda internacional e esse sistema está baseado na confiança estrangeira nos EUA.
E assim começaria um pandemonio
Algumas vezes não é bem assim. Os títulos tem prazo de vencimento muito longo, 15, 20 ou 30 anos, pagando juros anuais e só pode ser cobrado do emitente no vencimento. O tomador pode, caso queira resgata-los antes do vencimento, negocia-los no mercado finânceiro. Agora se alguém lançar bilhões de títulos no mercado o preço vai lá pro châo e vai tomar um baita prejuízo. As vezes o governo recompra seus próprios títulos para manter a liquidez de mercado, mas no caso em análise dúvido que faria isto.

saudações

Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Seg Fev 01, 2010 9:08 pm
por Guerra
bsl escreveu:China poderia pedir o dinheiro dos titulos que ela possui dos EUA, que provavelmente não iriam honrar e dar calote, logo o mundo entraria em crise porque o dolar é a moeda internacional e esse sistema está baseado na confiança estrangeira nos EUA.
E assim começaria um pandemonio
Não foi a França que tentou trocar seus dolares por ouro nos EUA e os EUA disse: "O dolar é o dolar". Parece a mesma situação.

Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Seg Fev 01, 2010 9:15 pm
por Enlil
delmar escreveu:
bsl escreveu:China poderia pedir o dinheiro dos titulos que ela possui dos EUA, que provavelmente não iriam honrar e dar calote, logo o mundo entraria em crise porque o dolar é a moeda internacional e esse sistema está baseado na confiança estrangeira nos EUA.
E assim começaria um pandemonio
Algumas vezes não é bem assim. Os títulos tem prazo de vencimento muito longo, 15, 20 ou 30 anos, pagando juros anuais e só pode ser cobrado do emitente no vencimento. O tomador pode, caso queira resgata-los antes do vencimento, negocia-los no mercado finânceiro. Agora se alguém lançar bilhões de títulos no mercado o preço vai lá pro châo e vai tomar um baita prejuízo. As vezes o governo recompra seus próprios títulos para manter a liquidez de mercado, mas no caso em análise dúvido que faria isto.

saudações
Exato. Os títulos têm data de resgate.

Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Seg Fev 01, 2010 9:17 pm
por tanjjr
Outra possibilidade seria a China parar de financiar o deficit americano, mas haveria consequências econômicas.

Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Seg Fev 01, 2010 11:50 pm
por Bourne
Guerra escreveu:
bsl escreveu:China poderia pedir o dinheiro dos titulos que ela possui dos EUA, que provavelmente não iriam honrar e dar calote, logo o mundo entraria em crise porque o dolar é a moeda internacional e esse sistema está baseado na confiança estrangeira nos EUA.
E assim começaria um pandemonio
Não foi a França que tentou trocar seus dolares por ouro nos EUA e os EUA disse: "O dolar é o dolar". Parece a mesma situação.
Na verdade, os europeus em geral lá em idos da década de 1960 e 1970. Porém os norte-americanos disseram não dá e negociaram uma acordo de cavalheiros e, em 1971 e 1973, esqueçam não dá para trocar dólares por ouro.

Re: China imporá sanções a empresas que venderem armas a Taiwan

Enviado: Ter Fev 02, 2010 12:05 am
por DDNN
suntsé escreveu:
Clermont escreveu: Taiwan não é um país. É uma parte da China amputada por invasores estrangeiros. É um lembrete humilhante de um período em que a China era uma espécie de mulher de malandro, levando pancada toda hora.
Taiwan é um território social, político, cultural e geograficamente delimitado. É administrada por um governo que mantém a soberania sobre seu povo e seu território, garantindo assim o funcionamento e a ordem do fluxo de atividades que envolvem a sua economia e a sua sociedade. Logo tecnicamente Taiwan é um país.
Clermont escreveu: Jamais, em momento algum, seja que tipo de governo ou sistema político dominar a China, será aceito a independência de Taiwan.
Eu concordo totalmente com você nesse ponto, a china jamais aceitara a independencia de Taiwan. No entanto isto é uma questão extremamente complicada, a sociedade Taiwanesa não quer ser governada por um regime totalitário como o chinês, e as principais lideranças politicas do país ja deixaram claro que só iram aceitar e unificação com uma China democrática.

Enfim, a sociedade taiwanesa esta numa situação complicada, não querem se submeter a opressão da ditadura comunista chinesa....mas em compensação teram que conviver com o pissibilidade de uma guerra. As lideranças politicas da ilha estão administrando a situação de uma forma inteligente para evitar um derramamento de sangue.
Complementando, O povo de Taiwan votam e ele seu proprio presidente, tem sua propria lei, seu proprio exercito. O que ele falta para se tornar um pais de verdade?
Suntse tocou um ponto importantissimo. E concenso de povo taiwaneses que ira negociar a unificação somente quando a China tornar um pais democratica.
Militarmente e quase impossivel Taiwan vencer a China, mas tambem não precisa. Poderio militar de Taiwan e um tipico exemplo de extensão da politica, "não podemos vencer, mas o invasor tambem pagara um preço muito alto, assim que vamos negociar.."
Não esqueça que dentro da propria China extense varios pontos de tensões, assim que iniciar a guerra China / Taiwan, esses pontos com certeza ira esquentar.
Hoje tanto os Chineses quanto os Taiwaneses querem e ganhar dinehiro. Especialmente povo chines, depois de usufruir a comodidade e aumento de qualidade de vida trazido pela apertura da economia e sentir o gosto do capitalismo, a exeção de alguns radicais, ninguem quer saber de uma guerra. Mais ainda, a geração de filho unico ja esta chegando ao quartel. Quem iria querer mandar seu filho unico para o front....
O melhor momento que China teve de invadir militarmente Taiwan foi na epoca 80, agora todo indica que a unificação sera feito de forma pacifica.