Fórum Defesa Brasil

Poti Camarão escreveu:Aposto meus poucos réis que agora é Rafale...

Sou totalmente cético quanto a uma definição da compra dos caças em um tempo razoável.

Acho que o histórico da novela me dá razão para pensar assim...

RENN_Akino escreveu:Mirage 2000 e Rafale em troca de base

O Correio Braziliense noticiou no sábado (26/01/08) que o governo brasileiro está negociando acordo militar com a França, pelo qual o país europeu poderia estacionar tropas em nosso território.

O governo brasileiro pretende fechar em breve um pacote de novos caças Mirage 2000 e de modernos aviões de combate Rafale em troca da disponibilização de áreas na Amazônia para implantação e instalação de duas bases militares francesas.

Uma dessas bases serviria para o treinamento de tropas e a outra para operações aéreas de suporte e proteção da base de lançamentos de foguetes Ariane na Guiana...

Só para descaracterizar essa notícia: o M2000 já está fora de linha, logo não temos como comprar novos e outra que o Saito já havia dito que não seriam comprados mais M2000 usados e nem mesmo modernizariam os atuais.



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Immortal Horgh escreveu:

RENN_Akino escreveu:Mirage 2000 e Rafale em troca de base

O Correio Braziliense noticiou no sábado (26/01/08) que o governo brasileiro está negociando acordo militar com a França, pelo qual o país europeu poderia estacionar tropas em nosso território.

O governo brasileiro pretende fechar em breve um pacote de novos caças Mirage 2000 e de modernos aviões de combate Rafale em troca da disponibilização de áreas na Amazônia para implantação e instalação de duas bases militares francesas.

Uma dessas bases serviria para o treinamento de tropas e a outra para operações aéreas de suporte e proteção da base de lançamentos de foguetes Ariane na Guiana...

Só para descaracterizar essa notícia: o M2000 já está fora de linha, logo não temos como comprar novos e outra que o Saito já havia dito que não seriam comprados mais M2000 usados e nem mesmo modernizariam os atuais.



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Mas existe uma outra hipótese, que os M-2000 não sejam usados, e que uma certa empresa nacional poderá fabricá-los como caça LOW. E os Rafinhas sejam o caça HIGH, ou a Estrela do Show. Se lembra no que o Tio Orestes falou um tempo atrás.

Uns 36 ou 24 Rafinhas e uns 60 M-2000-5MKIIBR saindo de Gavião Peixoto e o retrofit do 12 que jé temos.

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Esta história de base francesa aqui está me cheirando a jogar areia no negócio com os franceses...

piratadabaixada escreveu:Esta história de base francesa aqui está me cheirando a jogar areia no negócio com os franceses...

O mais provável é um acerto que quase foi feito com os Espanhóis, a DCN faria um estaleiro seu dentro de uma área militar no Brasil, provavelmente, em Aratu. Isto seria descontado no preço das FREEM, MARLIN e dos SNA no futuro. Agora, ao contrário do acordo dos EUA em Alcântara, este acordo, como nossa legislação exige, tem reciprocidade, assim, todo direito, tem uma contrapartida entre os 02 países.

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PRick escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

RENN_Akino escreveu:Mirage 2000 e Rafale em troca de base

O Correio Braziliense noticiou no sábado (26/01/08) que o governo brasileiro está negociando acordo militar com a França, pelo qual o país europeu poderia estacionar tropas em nosso território.

O governo brasileiro pretende fechar em breve um pacote de novos caças Mirage 2000 e de modernos aviões de combate Rafale em troca da disponibilização de áreas na Amazônia para implantação e instalação de duas bases militares francesas.

Uma dessas bases serviria para o treinamento de tropas e a outra para operações aéreas de suporte e proteção da base de lançamentos de foguetes Ariane na Guiana...

Só para descaracterizar essa notícia: o M2000 já está fora de linha, logo não temos como comprar novos e outra que o Saito já havia dito que não seriam comprados mais M2000 usados e nem mesmo modernizariam os atuais.



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Mas existe uma outra hipótese, que os M-2000 não sejam usados, e que uma certa empresa nacional poderá fabricá-los como caça LOW. E os Rafinhas sejam o caça HIGH, ou a Estrela do Show. Se lembra no que o Tio Orestes falou um tempo atrás.

Uns 36 ou 24 Rafinhas e uns 60 M-2000-5MKIIBR saindo de Gavião Peixoto e o retrofit do 12 que jé temos.

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Se isso fosse proposto há uns 10 anos, estaria de acordo, mas hoje não.


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PRick escreveu:

piratadabaixada escreveu:Esta história de base francesa aqui está me cheirando a jogar areia no negócio com os franceses...

O mais provável é um acerto que quase foi feito com os Espanhóis, a DCN faria um estaleiro seu dentro de uma área militar no Brasil, provavelmente, em Aratu. Isto seria descontado no preço das FREEM, MARLIN e dos SNA no futuro. Agora, ao contrário do acordo dos EUA em Alcântara, este acordo, como nossa legislação exige, tem reciprocidade, assim, todo direito, tem uma contrapartida entre os 02 países.

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Mas não seria possível usar os estaleiro dos IKL´s ? Ou estamos falando do subnuclear ? Se for o estaleiro pode ser aqui em Vitória, já estou autorizando !!!

piratadabaixada escreveu:

PRick escreveu:

piratadabaixada escreveu:Esta história de base francesa aqui está me cheirando a jogar areia no negócio com os franceses...

O mais provável é um acerto que quase foi feito com os Espanhóis, a DCN faria um estaleiro seu dentro de uma área militar no Brasil, provavelmente, em Aratu. Isto seria descontado no preço das FREEM, MARLIN e dos SNA no futuro. Agora, ao contrário do acordo dos EUA em Alcântara, este acordo, como nossa legislação exige, tem reciprocidade, assim, todo direito, tem uma contrapartida entre os 02 países.

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Mas não seria possível usar os estaleiro dos IKL´s ? Ou estamos falando do subnuclear ? Se for o estaleiro pode ser aqui em Vitória, já estou autorizando !!!

Haverá a construção de um estaleiro para a fabricação do sub nuclear, os convencionais devem ser fabricados no AMRJ.


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piratadabaixada escreveu:

PRick escreveu:

piratadabaixada escreveu:Esta história de base francesa aqui está me cheirando a jogar areia no negócio com os franceses...

O mais provável é um acerto que quase foi feito com os Espanhóis, a DCN faria um estaleiro seu dentro de uma área militar no Brasil, provavelmente, em Aratu. Isto seria descontado no preço das FREEM, MARLIN e dos SNA no futuro. Agora, ao contrário do acordo dos EUA em Alcântara, este acordo, como nossa legislação exige, tem reciprocidade, assim, todo direito, tem uma contrapartida entre os 02 países.

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Mas não seria possível usar os estaleiro dos IKL´s ? Ou estamos falando do subnuclear ? Se for o estaleiro pode ser aqui em Vitória, já estou autorizando !!!

Não vai dar, o SNA deverá deslocar pelo menos umas 4.000 toneladas, com diâmetro do casco em torno de 8 metros por uns 70 metros. Além disso, tem reator nuclear, carregamento de combustível, etc.. Fazer isto dentro do AMRJ, como todo mundo tirando fotos, não vai dar.

E se vamos construir um para esta finalidade, é melhor que o estaleiro seja capaz de fazer uns de 8.000 ou mais toneladas, aqueles que servem para levar outros brinquedos dentro.

Tem que ser um área longe de habitações, ARATU tem um área gigantesca, uma autêntica reserva florestal em volta, ninguém vai chegar perto, só quem a MB deixar. E a Base de Subs Nucleares pode ser lá também. Podemos fazer um contrato de uns 20 anos de direito de uso gratuito, depois as instalações são passadas para nós.

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O Jobim irá se encontrar com Mun'haa Bueno sócio vitalício da Dassault ? A portas fechadas pode rolar até um Euro na cueca

Sniper escreveu:
Sou totalmente cético quanto a uma definição da compra dos caças em um tempo razoável.

Acho que o histórico da novela me dá razão para pensar assim...

concordo totalmente amigo Sniper!

As caracteristicas mais provaveis eh que o SSN tera 6.000T e 10m de diametro.

DEFESA
DEFESA@NET 28 Janeiro 2008
Correio Braziliense 26 Janeiro 2008

Conexão Diplomática*
Parceria estratégica


Claudio Dantas Sequeira

Brasil e França estão prestes a firmar uma inédita parceria estratégica na área de defesa. Não se trata apenas da compra de aviões, submarinos ou outros equipamentos militares. Os governos de ambos os países negociam a assinatura de um acordo do tipo SOFA (Status of Forces Agreement), pelo qual se eliminarão as exigências legais para o trânsito de militares franceses em território brasileiro. A partir daí, as duas forças ficarão livres de prestar contas às aduanas e os efetivos só poderão ser processados civil ou criminalmente na Justiça de suas respectivas pátrias. Permite ainda a prestação de serviços no outro país, condição básica para convênios que compreendem troca de tecnologia e a visita constante de técnicos.

Mas o estabelecimento de um “Acordo de Status das Forças” também significa a ante-sala para a instalação de bases militares no país signatário. Foi assim, por exemplo, que os Estados Unidos ampliaram sua presença no planeta durante o século 20. Os franceses estão eufóricos, pois tentavam arrancar essa parceria dos brasileiros desde 2005. A caserna, que sempre foi contra e até rejeitou proposta semelhante dos Estados Unidos, cedeu ante a promessa do reaparelhamento.

Uma missão de representantes dos ministérios de Relações Exteriores, Defesa e Fazenda passou a semana em Paris finalizando os detalhes do documento, que será firmado pelo ministro Nelson Jobim nos próximos dias.

É o primeiro do SOFA que a França assina com um país fora da Otan, num momento em que Lula e Nicolas Sarkozy se preparam para colocar a pedra fundamental da ponte que ligará o Brasil à Guiana Francesa. O encontro será no dia 12 de fevereiro. Para abril, já está marcado treinamento dos pilotos franceses no porta-aviões São Paulo.

Luís Henrique escreveu:As caracteristicas mais provaveis eh que o SSN tera 6.000T e 10m de diametro.

Menos, Luís, menos


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Para o SP não sou tão otimista quanto vocês.
Não creio em Rafales para MB, ao menos agora, deve pintar SUE que já estão com suas atividades operacionais na marinha francesa com data de saída prevista.