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Enviado: Sáb Nov 24, 2007 5:01 pm
por saullo
Taí a democracia do Chavez, todos devem concordar com ele.

Abraços

Enviado: Sáb Nov 24, 2007 9:24 pm
por elraffis
Pó até aqui no forum eu encontro quem defenda esse ditador boquirento, o rei da Espanha foi é diplomatico mandando ele calar a boca.

Enviado: Sáb Nov 24, 2007 10:38 pm
por saullo
elraffis escreveu:Pó até aqui no forum eu encontro quem defenda esse ditador boquirento, o rei da Espanha foi é diplomatico mandando ele calar a boca.


Caro elraffis, estou sendo irônico no meu comentário sobre o Chavez. Desculpe se não fui claro. Ele normalmente provoca náuseas.

Abraços

Enviado: Dom Nov 25, 2007 2:55 am
por Kratos
O Elraffis deve estar falando do Sverdlov.

Enviado: Dom Nov 25, 2007 12:28 pm
por suntsé
Edu Lopes escreveu:Acho engraçado quando a galera da esquerda tupiniquim fala em imperialismo porque, até onde sei, e posso estar errado, e se estiver me corrijam, nas Américas a única sede de império que existiu foi o de Portugal, Brasil e Algarves. Uma das maiores lutas anti-imperialistas nas América foi travada nos EUA e forjou a maior nação do planeta, gostemos ou não (e em alguns casos eu não gosto). Impérios, meu caro, é coisa de europeu. Eu particularmente acho que o tempo dos Césares findou-se no século V da era cristã. Não há mais espaço para esse tipo de coisa na Terra, mas ainda assim, em pleno século XX, vimos algumas tentativas de se reeditar o imperialismo com o Terceiro Reich e a URSS, felizmente devidamente abortadas.


Meu amigo a definição de Império não diz respeito apenas a expansão territorial, um estado que exerce um influência econômica em prejuízo de outro estado também esta tendo uma postura imperialista.

Edu Lopes escreveu:A predominância americana no planeta não foi conquistada com armas, como muitos de vocês pensam, e sim, infelizmente, pela nossa incapacidade de competir com eles.


Edu Lopes você é uma pessoa pela qual eu tenho muito respeito, eu gosto das coisas que você escreve, mais desta vez eu acho que você esta equivocado, muitas veses os EUA utilizou as armas para defender seus interesses, os EUA fez intervenções militares em todos os paises da América Central, e como não conseguiram construir o Canal do panamá por meios legais, eles incentivaram uma rebelião no Panamá, violando a soberania da colombia, tomaram metade do território mexicano, derrubaram governos que não eram convenientes aos seus interesses no mundo inteiro e fizeram até atentados terroristas para matar chefes de estado estrangeiros e politicos que pudessem ameaçar os seus interesses.

Mas eu concordo com você quando você diz que não tivemos competência para competir com eles, porque é nós que construimos o nosso país, realmente não tivemos competência para fazer no nosso país uma grande potência.

Edu Lopes escreveu:Agora, pra terminar, me diz uma coisa, do momento em que você acordou até a hora que você foi dormir ontem quanto de tecnologia não imperialista você usou? E então pergunto: produzimos na América Latina tecnologia igual? Podemos concorrer com os “imperialistas"?


Nós podemos mudar a cituação vulnerável em que nos encontramos, se o Brasil passar a dar maior importância ao desenvolvimento do nosso poderio Científico -Tecnológico poderemos ser mais competitivos e assim começar lentamente a preencher os espaços dos EUA na América do Sul e também em outras partes do mundo.

Desenvolvendo tecnologia de ponta o Brasil pode utilizar esta tecnologia para tornar nossa industria mais competitiva e assim desenvolver o nosso país economicamente e socialmente.

O melhor caminho para o Brasil ser uma grande potência é o caminho da Ciência e Tecnologia, através deste caminho o Brasil podera ser uma potência Economica e Militar.

Abraços.

Enviado: Dom Nov 25, 2007 1:07 pm
por Edu Lopes
suntsé escreveu:Meu amigo a definição de Império não diz respeito apenas a expansão territorial, um estado que exerce um influência econômica em prejuízo de outro estado também esta tendo uma postura imperialista.

Concordo quanto a expansão territorial. Mas e quando essa influência econômica se dá pela mais absoluta falta de capacidade de países, e não é só o nosso, de competir com produtos, manufaturados ou artísticos, dos americanos? Dá pra caracterizar isso como “imperialismo”? Ou é apenas a conseqüência natural do mercado?

Edu Lopes escreveu:Edu Lopes você é uma pessoa pela qual eu tenho muito respeito, eu gosto das coisas que você escreve, mais desta vez eu acho que você esta equivocado, muitas veses os EUA utilizou as armas para defender seus interesses, os EUA fez intervenções militares em todos os paises da América Central, e como não conseguiram construir o Canal do panamá por meios legais, eles incentivaram uma rebelião no Panamá, violando a soberania da colombia, tomaram metade do território mexicano, derrubaram governos que não eram convenientes aos seus interesses no mundo inteiro e fizeram até atentados terroristas para matar chefes de estado estrangeiros e politicos que pudessem ameaçar os seus interesses.

Mas eu concordo com você quando você diz que não tivemos competência para competir com eles, porque é nós que construimos o nosso país, realmente não tivemos competência para fazer no nosso país uma grande potência.

Cara, obrigado pelo elogio e saiba que o respeito é mutuo.

Eu talvez tenha colocado mal as palavras, o que quis dizer é que os EUA conquistaram sua hegemonia mundial não tanto pelas armas, mas em boa parte pela “propaganda” (leia-se Hollywood) e pela indiscutível capacidade de suas indústrias, que dominam áreas importantíssimas como a cientifica, informática, metalúrgica, automotiva, aeroespacial, etc...

Acho que atualmente apenas o Japão e alguns consórcios europeus têm condições de concorrer com os americanos em algumas dessas aéreas, mas nada que abale a liderança que eles conquistaram, e ai entra o que eu, desastradamente, reconheço, quis dizer na realidade, não pelas armas e sim pela simples falta de concorrência. Como eu disse acima, a liderança americana não pode ser atribuída apenas ao uso da força. Desgraçadamente o mundo ainda não encontrou uma maneira de vencer uma economia tão frágil, que se desfaz ao menor boato, sem, com isso, levar o caos para a economia mundial. Mas o euro está começando a substituir o dólar como moeda comercial e isso pode ser uma boa coisa. Ou não.

Edu Lopes escreveu:Nós podemos mudar a cituação vulnerável em que nos encontramos, se o Brasil passar a dar maior importância ao desenvolvimento do nosso poderio Científico -Tecnológico poderemos ser mais competitivos e assim começar lentamente a preencher os espaços dos EUA na América do Sul e também em outras partes do mundo.

Desenvolvendo tecnologia de ponta o Brasil pode utilizar esta tecnologia para tornar nossa industria mais competitiva e assim desenvolver o nosso país economicamente e socialmente.

O melhor caminho para o Brasil ser uma grande potência é o caminho da Ciência e Tecnologia, através deste caminho o Brasil podera ser uma potência Economica e Militar.

Abraços.

Isso ai. A grande vantagem do Brasil, e poucos países têm essa vantagem, é a fartura de matéria-prima. Um dos ministérios mais importantes que deveríamos ter o da Ciência e Tecnologia, deveríamos investir pesado na engenharia metalúrgica, aeroespacial, genética, deveríamos importar “cérebros” (como fizeram os americanos), enfim, transformar em algo sólido o potencial que nossas riquezas naturais tem, e que não é pequeno.

Grande abraço.