Fórum Defesa Brasil

Olha a China ai, e ainda tem gente falando que os PA americanos não servem mais de nada. Se a gente não abrir o olho, ficaremos e mais para tras ainda, a India construindo e comprando os seus a Russia com o seu operando ( ele está operando não é? Senão estiver por favor me informem) e a China vindo ai, o Japão terá o seu, pois quando o F-35B chegar lá, todo mundo já sabe o destino deles, a Austrália com os seus já comprados ( já foi concretizado o negócio). Então quem acha que PA é coisa do passado, daqui a 20 anos vai se sentir em uma continuação da trilogia de filme "De Volta Para O Futuro".

Asteróide, você já viu um míssil chinês, balístico, anti-navio?
Eu imagino um míssil daqueles com uma ogiva de 500 Kton detonando perto de um PA...

Asteróide escreveu:Olha a China ai, e ainda tem gente falando que os PA americanos não servem mais de nada. Se a gente não abrir o olho, ficaremos e mais para tras ainda, a India construindo e comprando os seus a Russia com o seu operando ( ele está operando não é? Senão estiver por favor me informem) e a China vindo ai, o Japão terá o seu, pois quando o F-35B chegar lá, todo mundo já sabe o destino deles, a Austrália com os seus já comprados ( já foi concretizado o negócio). Então quem acha que PA é coisa do passado, daqui a 20 anos vai se sentir em uma continuação da trilogia de filme "De Volta Para O Futuro".

Esquenta não, em 2040 a gente compra o CdG com um pacote de modernização da França depois de assinarmos um revolucionário acordo de parceria estratégica!
Desculpem, mas não resisti...

J.Ricardo escreveu:

Asteróide escreveu:Olha a China ai, e ainda tem gente falando que os PA americanos não servem mais de nada. Se a gente não abrir o olho, ficaremos e mais para tras ainda, a India construindo e comprando os seus a Russia com o seu operando ( ele está operando não é? Senão estiver por favor me informem) e a China vindo ai, o Japão terá o seu, pois quando o F-35B chegar lá, todo mundo já sabe o destino deles, a Austrália com os seus já comprados ( já foi concretizado o negócio). Então quem acha que PA é coisa do passado, daqui a 20 anos vai se sentir em uma continuação da trilogia de filme "De Volta Para O Futuro".

Esquenta não, em 2040 a gente compra o CdG com um pacote de modernização da França depois de assinarmos um revolucionário acordo de parceria estratégica!
Desculpem, mas não resisti...

Meu caro, sabe do que eu tenho mais medo? É de que em 2040 essa brincadeira, se realize, que você seja um profeta e não saiba, pois pelo andar da carruagem, no campo militar o Brasil é uma chacota, veja o F-X2, no mês que vem sai a decisão, pode apostar, só não digo qual desses meses que virão que será o da decisão.

Marino escreveu:http://pbrasil.wordpress.com/2010/07/20 ... more-22979

Muito boa a matéria Marino.

Um fraternal abraço,

Parabéns pela materia. Longa mas muito informativa. Parabéns mesmo!

Att

Brunno Barbosa

Marino escreveu:http://pbrasil.wordpress.com/2010/07/20 ... more-22979

Continuação, com alguns equívocos que deixo aos DBistas:
http://pbrasil.wordpress.com/2010/07/23 ... more-23217

Fim da linha para os PA?



Míssil balístico chinês ‘matador de porta-aviões’ de novo na mídia
5 de agosto de 2010, em Estratégia, Noticiário Internacional, por Galante
http://www.naval.com.br/blog/2010/08/05 ... -na-midia/


A Associated Press noticiou que os estrategistas navais americanos estão preocupados com o míssil balístico chinês Dong Feng 21D, capaz de atingiar navios-aeródromos americanos a uma distância de 1.900 milhas (3.000km).

O Departamento de Defesa dos EUA vem acompanhando o desenvolvimento de uma versão convencional do DF-21, um míssil balístico antinavio (ASBM – anti-ship ballistic missile).

Este seria o primeiro míssil balístico capaz de acertar um navio-aeródromo em movimento, disparado a partir de lançadores móveis. O míssil seria dotado de veículos de reentrada (MaRVs) com algum tipo de guiagem terminal.

O primeiro míssil pode ter sido testado entre 2005-6 e o lançamento dos satélites como o Jianbing-5/YaoGan-1, Jianbing-6/YaoGan-2 entre outros, poderá dar aos chineses informações de localização dos alvos e imagens SAR para o míssil.

Segundo analistas, a nova arma representará um enorme salto na capacidade chinesa de negar o uso do mar ao redor de Taiwan.

Santiago escreveu:Fim da linha para os PA?



Míssil balístico chinês ‘matador de porta-aviões’ de novo na mídia
5 de agosto de 2010, em Estratégia, Noticiário Internacional, por Galante
http://www.naval.com.br/blog/2010/08/05 ... -na-midia/

Pergunta de leigo:
1 - Quanto tempo um míssil deste leva entre lançamento e impacto ?
2 - Quanto tempo leva para identificar que este míssil foi lançado e seu possível alvo ?
3 - Quanto tempo leva para interceptar o dito míssil ?

Sei não, mas acho uma arma cara em relação a possível contra-medida.
Os americanos teriam uma boa desculpa para colocar um B52 com canhão laser operacional.

Os Chineses vão ter de lançar uma 'salva' desses mísseis aí para conseguir acertar um PA americano.

Por causa de décadas de ameaças balísticas soviéticas, hoje os EUA são experts em se proteger deste tipo de ameaça. Seus navios possuem boa defesa anti-míssil.

Supondo que um míssil leve algumas munições guiadas, talvez seja necessário uma dezena desses mísseis para ter resultado garantido.


abraços]

Knight escreveu:Pergunta de leigo:
1 - Quanto tempo um míssil deste leva entre lançamento e impacto ?
2 - Quanto tempo leva para identificar que este míssil foi lançado e seu possível alvo ?
3 - Quanto tempo leva para interceptar o dito míssil ?

Sei não, mas acho uma arma cara em relação a possível contra-medida.
Os americanos teriam uma boa desculpa para colocar um B52 com canhão laser operacional.

1- Supondo o alcance da arma 3000 km, o impacto é feito em alguns poucos minutos, já que esses mísseis alcançam velocidades bem grandes (mais de 10000km/h).
2- Os EUA tem condições de detectar o míssil pouco depois do lançamento, se feito da China. Já que Japão e Taiwan estão logo ao lado, seus radares logo detectarão o míssil subindo no horizonte a cerca de 1000 km.
3- Supondo que os navios recebam alerta (no ítem 2, com os radares no Japão e Taiwan) de que houve lançamento de míssil, eles logo se preparam para realizar a defesa. Neste caso, é difícil haver surpresa. Os sistemas de defesa anti-aérea conseguem abater um míssil a cerca de 100 km horizontalmente. Mas haverão as seguintes dificuldades:
-Trancar no míssil, que estará com RCS bem reduzido, já que serão apenas as cargas úteis (Marvs) com alguns centímetros de diâmetro frontal.
-Os projéteis cairão verticalmente sobre a frota (como na imagem), portanto os mísseis de defesa só atingirão o projétil até uma altura de no máximo uns 30 km de altura, onde há atmosfera que garanta manobrabilidade ao míssil de defesa.
-A velocidade extremosa do projétil.


abraços]

Brasileiro escreveu:

Knight escreveu:Pergunta de leigo:
1 - Quanto tempo um míssil deste leva entre lançamento e impacto ?
2 - Quanto tempo leva para identificar que este míssil foi lançado e seu possível alvo ?
3 - Quanto tempo leva para interceptar o dito míssil ?

Sei não, mas acho uma arma cara em relação a possível contra-medida.
Os americanos teriam uma boa desculpa para colocar um B52 com canhão laser operacional.

1- Supondo o alcance da arma 3000 km, o impacto é feito em alguns poucos minutos, já que esses mísseis alcançam velocidades bem grandes (mais de 10000km/h).
2- Os EUA tem condições de detectar o míssil pouco depois do lançamento, se feito da China. Já que Japão e Taiwan estão logo ao lado, seus radares logo detectarão o míssil subindo no horizonte a cerca de 1000 km.
3- Supondo que os navios recebam alerta (no ítem 2, com os radares no Japão e Taiwan) de que houve lançamento de míssil, eles logo se preparam para realizar a defesa. Neste caso, é difícil haver surpresa. Os sistemas de defesa anti-aérea conseguem abater um míssil a cerca de 100 km horizontalmente. Mas haverão as seguintes dificuldades:
-Trancar no míssil, que estará com RCS bem reduzido, já que serão apenas as cargas úteis (Marvs) com alguns centímetros de diâmetro frontal.
-Os projéteis cairão verticalmente sobre a frota (como na imagem), portanto os mísseis de defesa só atingirão o projétil até uma altura de no máximo uns 30 km de altura, onde há atmosfera que garanta manobrabilidade ao míssil de defesa.
-A velocidade extremosa do projétil.


abraços]

Agradeço o comentário

Acredito ainda que podem fazer a defesa de outras formas
além das que você citou.

Vamos considerar que não iriam colocar um Nae & Cia numa arapuca.

Abraços

O maior problema é prever a trajetoria e alertar o PA a tempo.

Os calculos atuais são pra misseis nucleares que levam mais de 20 minutos.

Acertar um alvo no pacifico nao levaria 10 minutos entre subida e descida.