Fórum Defesa Brasil

Wingate escreveu:Senhores, mais calma!

Por que toda essa briga?

Se o Sr. Luis Inácio provar sua inocência do que hoje o acusam, ele será carregado em triunfo, será indenizado na forma da lei e será eleito Presidente do Brasil em 2018, com mais uma brilhante vitória.

Se, todavia, ele mentiu todo o tempo, será desmascarado e sofrerá as penas da lei e o escárnio do povo.

"E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará.”

Não há por que brigar ou lamentar. A verdade aparecerá e aí tudo será esclarecido.

Quem viver, verá...

Wingate

Há de se olhar com mais profundidade sobre os acontecimentos envolvendo o ex-presidente ... Moro não é tolo isso TODOS já deveriam saber ... uma coercitiva, como aliás previ que aconteceria, considerando a postura do ex-presidente, tem uma estratégia bem elaborada por trás disso ...

Sérgio Moro é sistemático, invariavelmente pega o "peixe" pela boca ... assim de posse de informações confirmadas chama o MELIANTE pra depôr ... o sujeito vai "conta a historinha" cheia de mentiras e contradições e em seguida vira RÉU ... a título de ilustração o casal de marketeiros veio com um discurso "alinhado" com sua versão ... achou que tava tudo bem e "PUFF" decretada a prisão preventiva pelas inconsistências com as informações que já eram de domínio da PF e MPF ...

No caso do Lula havia sério risco do ex-presidente conseguir liminares (como de fato conseguiu para o Est. de S. Paulo) para NÃO DEPÔR ... esse é o verdadeiro motivo da coercitiva ... Moro NECESSITAVA do depoimento GRAVADO do Lula para pegá-lo ...

E certamente Lula CAIU como um patinho e contou suas historinhas pra ninar bovinos e tudo foi gravado, escrito e assinado ... e ele agora "ACHA" que tá tudo bem ... que deu seu showzinho ... e sua arrogância está agora lá em cima ... a queda será grande ...

Lula, invés de fazer um discurso incisivo sobre os FATOS se defender das acusações, o que fez ??? ... politizou, se fez de vítima, convocou militância ... não falou uma única palavra sobre os R$ 30 MILHÕES que foram parar na conta do Instituto Lula através das empreiteiras do qual se suspeita que seja oriundos do propinato da Petrobrás ... isso vai trancafiar Lula ... o sítio que teima em dizer que não é dele, mas que visitou 111 vezes e mandou conteiners de objetos, continua contando a historinha que não tem nada com isso ... triplex é uma piada ... mentiu descaradamente, assim como o Juiz esperava que ele fizesse ... fez ... se FUD.. U !

Como resultado a militância continua "mostrando os dentes" em devaneios fantasiosos e sem noção ... enquanto a grande população se levantou a aplaudir a operação Lava Jato, no momento da troca do Min da Justiça ... esvaziaram a intenção do Planalto de alterar o Comando da PF vazando a delação de Delcídio ... enfim ... o Moro é estrategista e os bandidos vão sim ser julgados e presos ... seja quem for ...

[centralizar][/centralizar]

Moro decreta preventiva de Santana e cita “probabilidade” de Caixa Dois

O juiz federal Sérgio Moro, responsável pelos processos da Operação Lava Jato em 1ª instância, decretou a prisão preventiva do marqueteiro do PT João Santana e da mulher dele, Mônica Moura, na tarde desta quinta-feira (03). Com a prisão temporária convertida em preventiva, o casal fica preso por tempo indeterminado.

Santana é suspeito de receber US$ 7,5 milhões desviados da Petrobras em uma conta não declarada fora do Brasil. Novos documentos mostram ainda que o publicitário teria recebido R$ 21,5 milhões da Odebrecht a partir de outubro de 2014 até julho de 2015, entre as eleições e o início da Lava Jato. O marqueteiro foi responsável pela propaganda das campanhas do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva, em 2006, e de Dilma Rousseff em 2010 e 2014. A suspeita é que o dinheiro tenha sido usado para financiar a campanha de reeleição de Dilma.

No despacho, Moro considera suspeito o fato de Santana ter citado um álibi (campanhas que teriam sido feitas no Panamá, Venezuela e Angola) para justificar o pagamento dos valores.

“A apresentação de um álibi, em cognição sumária, inconsistente é um indício de agir doloso, pois quem recebe valores de origem e natureza criminosa de boa-fé, desde logo admite o fato com todas as suas circunstâncias”, argumentou Moro.

O juiz ainda cita a probabilidade dos recursos terem sido usados como “Caixa Dois” em campanhas do PT.

“Agrava o quadro a probabilidade de que esses pagamentos tenham servido para remunerar os serviços prestados por João Santana e Monica Moura em campanhas do Partido dos Trabalhadores, com afetação do processo político democrático. A destinação de recursos de origem criminosa ou mesmo recursos não-contabilizados para campanhas política é algo muito grave e nada tem de banal”, considerou.

No pedido de conversão da prisão temporária em preventiva, os procuradores do MPF argumentaram que a liberdade de João Santana e Mônica Moura “coloca em risco a instrução criminal, uma vez que já foram revelados concretamente fatos que indicam o intuito de ambos em destruir as provas que possam ainda existir contra eles”. Entre as atitudes suspeitas citadas pelos procuradores esta “o fato de João Santana ter excluído sua conta no Dropbox exatamente no dia em que deflagrada a operação”.

Na defesa o advogado Fábio Tofic alega que a acusação é inconsistente, nega a suposta tentativa de esconder provas e chega a questionar a seriedade das investigações: “Ou é má-fé, ou muita desatenção. Os peticionários já não mantém ocultos estes valores, pois não só admitiram a existência e a titularidade da conta, como mais do que isto, autorizaram em documento específico para este fim que as autoridades tenham acesso integral à conta mantida na Suíça”, além de não movimentar “um único centavo desta conta”, argumentou.
http://paranaportal.uol.com.br/blog/201 ... stigacoes/

JT8D escreveu:Quanto drama! Até entendo que para os militantes o sr. Luiz Inácio da Silva seja um ídolo intocável, um semideus, ou sei lá o quê. Mas na verdade ele é um cidadão brasileiro com os mesmos direitos e deveres que qualquer um de nós. Se ele não deve nada, então fique tranquilo e confie na justiça. De que serve confrontar as instituições? Se nada for provado, ele receberá um atestado de honestidade e ainda poderá se beneficiar politicamente de tudo isso.
Abs,

JT

Não é tão simples assim. Não existe isso de "ficar tranquilo", do mesmo jeito que o Lula é um ídolo intocável para uns, já é réu confesso para outros. O Lula sequer foi convocado para intimar e autorizaram a ele uma "condução coercitiva" na intenção de "protege-lo". Ah, vá. Quem acredita nessas coisas? É só ver a babaquice que foi hoje com "aplaudaço" (????) durante o Jornal Nacional. Para todos os efeitos, o Lula foi hoje, na prática, PRESO por algumas horas. Foi um show midiático. E o estrago já foi feito, ele pode ser inocentado de tudo que não adianta mais nada. O Lula já é culpado antes de sequer ser acusado. Você já viu tratamento igual para qualquer outro político do país? O Cunha é réu pelo STF e tá lá, comandando o nosso legislativo... cadê o Moro, cadê a PF, cadê as palmas...?

Só duas coisas me chamaram a atenção nessa entrevista do Inácio da Silva. Primeiro, como está detonada a Gleisi Hoffman e segundo, achei uma delícia essa revolucionária na direita da foto.

Papa anjo... a da direita é da UBES, em teoria, estudante secundarista e a outra é da UNE.
Marketing puro, para mostrar que a juventude está com ele.

Nãão!!!

Uma "dimenor"?

O que essa geração de hoje em dia anda comendo? Fermento?

Tomara que eu não ganhe uma coercitiva do Moro...

Bolovo escreveu:

JT8D escreveu:Quanto drama! Até entendo que para os militantes o sr. Luiz Inácio da Silva seja um ídolo intocável, um semideus, ou sei lá o quê. Mas na verdade ele é um cidadão brasileiro com os mesmos direitos e deveres que qualquer um de nós. Se ele não deve nada, então fique tranquilo e confie na justiça. De que serve confrontar as instituições? Se nada for provado, ele receberá um atestado de honestidade e ainda poderá se beneficiar politicamente de tudo isso.
Abs,

JT

Não é tão simples assim. Não existe isso de "ficar tranquilo", do mesmo jeito que o Lula é um ídolo intocável para uns, já é réu confesso para outros. O Lula sequer foi convocado para intimar e autorizaram a ele uma "condução coercitiva" na intenção de "protege-lo". Ah, vá. Quem acredita nessas coisas? É só ver a babaquice que foi hoje com "aplaudaço" (????) durante o Jornal Nacional. Para todos os efeitos, o Lula foi hoje, na prática, PRESO por algumas horas. Foi um show midiático. E o estrago já foi feito, ele pode ser inocentado de tudo que não adianta mais nada. O Lula já é culpado antes de sequer ser acusado. Você já viu tratamento igual para qualquer outro político do país? O Cunha é réu pelo STF e tá lá, comandando o nosso legislativo... cadê o Moro, cadê a PF, cadê as palmas...?

É obvio que no clima polarizado em que vivemos qualquer acontecimento vai ser usado politicamente e vai ser interpretado diferentemente por cada um dos lados. Daí a colocar em questão a legitimidade das decisões judiciais vai uma distância muito grande. Quanto ao Cunha, o problema principal é que ele continua com mandato de deputado, o que o torna bem menos vulnerável à justiça do que o Lula.
Abs,

JT

Clermont escreveu:Nãão!!!

Uma "dimenor"?

O que essa geração de hoje em dia anda comendo? Fermento?

Tomara que eu não ganhe uma coercitiva do Moro...

Carne de gado e frango com hormônios...

O argumento de defesa do Lula e do PT é atacar as instituições de estado. Assim afirmar que é uma perseguição política e tirar o foco dos desvios de conduta que ocorreram. É questão de tempo de terminarem a devassa nas contas de campanha, instituto Lula, do lula e parentes, outras pessoas chaves do PT, possível recebimento de dinheiro desviado. Depois juntar tudo nas delações premiadas dos que querem se salvar. O Delicio do Amaral não negou a delação e nem confirmou. O João Santana, o Marcelo Odebrecht e outros executivos e pessoas relevantes estão propensos a falar para sair da cadeia ou não ir para cadeia.

Lá na origem da lava-jato e petrolão está a forma autoritária de se fazer política no brasil e aparelhamento de estado. A politicaiada escolhe seus indicados para ser incorporado nas empresas e estruturas de estado para defender seus interesses. Os interesses vão de marcar posição sendo apenas incompetente e até desviar e maquiar ações por interesses escusos, além de atrair os concursados mais queridinhos para continuar fazendo o trabalho. Os casos do Collor, Cunha, do PP inteiro e outros foi assim.

O cenário que está se construindo e fica evidente a cada dia é um cenário de destituição do presidente. Acompanhado do discurso radical de "democratizar as instituições de estado" que o PT fala abertamente. É o cerne do comportamento corporativista autoritário latino-americano recente que a suposta esquerda incorporou. É a estratégia do desespero.

Tô sentindo que desse cenário emerge o Berlusconni br huehue.

Bourne escreveu:O argumento de defesa do Lula e do PT é atacar as instituições de estado. Assim afirmar que é uma perseguição política e tirar o foco dos desvios de conduta que ocorreram. É questão de tempo de terminarem a devassa nas contas de campanha, instituto Lula, do lula e parentes, outras pessoas chaves do PT, possível recebimento de dinheiro desviado. Depois juntar tudo nas delações premiadas dos que querem se salvar. O Delicio do Amaral não negou a delação e nem confirmou. O João Santana, o Marcelo Odebrecht e outros executivos e pessoas relevantes estão propensos a falar para sair da cadeia ou não ir para cadeia.

Lá na origem da lava-jato e petrolão está a forma autoritária de se fazer política no brasil e aparelhamento de estado. A politicaiada escolhe seus indicados para ser incorporado nas empresas e estruturas de estado para defender seus interesses. Os interesses vão de marcar posição sendo apenas incompetente e até desviar e maquiar ações por interesses escusos, além de atrair os concursados mais queridinhos para continuar fazendo o trabalho. Os casos do Collor, Cunha, do PP inteiro e outros foi assim.

O cenário que está se construindo e fica evidente a cada dia é um cenário de destituição do presidente. Acompanhado do discurso radical de "democratizar as instituições de estado" que o PT fala abertamente. É o cerne do comportamento corporativista autoritário latino-americano recente que a suposta esquerda incorporou. É a estratégia do desespero.

Tô sentindo que desse cenário emerge o Berlusconni br huehue.

Excelente análise. Porém não acredito, pelo menos na atual conjuntura em "Berlusconi br". As alternativas de poder localizam no PSDB e na REDE. Aécio Neves ou Marina Silva. Inácio da Silva está acabado; Ciro Gomes é um delírio sem conseqüencias.

Claro que este cenário pode mudar, caso apareça algum escândalo que atinja Marina Silva ou Aécio Neves.

JT8D escreveu:

Bolovo escreveu: Não é tão simples assim. Não existe isso de "ficar tranquilo", do mesmo jeito que o Lula é um ídolo intocável para uns, já é réu confesso para outros. O Lula sequer foi convocado para intimar e autorizaram a ele uma "condução coercitiva" na intenção de "protege-lo". Ah, vá. Quem acredita nessas coisas? É só ver a babaquice que foi hoje com "aplaudaço" (????) durante o Jornal Nacional. Para todos os efeitos, o Lula foi hoje, na prática, PRESO por algumas horas. Foi um show midiático. E o estrago já foi feito, ele pode ser inocentado de tudo que não adianta mais nada. O Lula já é culpado antes de sequer ser acusado. Você já viu tratamento igual para qualquer outro político do país? O Cunha é réu pelo STF e tá lá, comandando o nosso legislativo... cadê o Moro, cadê a PF, cadê as palmas...?

É obvio que no clima polarizado em que vivemos qualquer acontecimento vai ser usado politicamente e vai ser interpretado diferentemente por cada um dos lados. Daí a colocar em questão a legitimidade das decisões judiciais vai uma distância muito grande. Quanto ao Cunha, o problema principal é que ele continua com mandato de deputado, o que o torna bem menos vulnerável à justiça do que o Lula.
Abs,

JT

Mas o que é que não pode ser posto em questão, numa operação marcada por vazamentos? A quem interessa isso? Já sabemos que, mesmo esta com o Lula, também vazou...

Agora, questionável também é a condução dada a Lula, questionada por ex-ministros de FHC, questionada por ministros do STF, questionada aqui por nós, inquestionável para a Globo... Seria interessante de se ler bons argumentos em favor do que foi decidido pelo juiz, porque até agora as posições se dividem entre, de um lado, o questionamento justificado, de outro, tomar como intrinsecamente inquestionável (porque à decisão judicial não cabe questionamento, por definição).


abraços

Brasileiro escreveu:

JT8D escreveu: É obvio que no clima polarizado em que vivemos qualquer acontecimento vai ser usado politicamente e vai ser interpretado diferentemente por cada um dos lados. Daí a colocar em questão a legitimidade das decisões judiciais vai uma distância muito grande. Quanto ao Cunha, o problema principal é que ele continua com mandato de deputado, o que o torna bem menos vulnerável à justiça do que o Lula.
Abs,

JT

Mas o que é que não pode ser posto em questão, numa operação marcada por vazamentos? A quem interessa isso? Já sabemos que, mesmo esta com o Lula, também vazou...

Agora, questionável também é a condução dada a Lula, questionada por ex-ministros de FHC, questionada por ministros do STF, questionada aqui por nós, inquestionável para a Globo... Seria interessante de se ler bons argumentos em favor do que foi decidido pelo juiz, porque até agora as posições se dividem entre, de um lado, o questionamento justificado, de outro, tomar como intrinsecamente inquestionável (porque à decisão judicial não cabe questionamento, por definição).


abraços

Como disse, cada lado vai procurar tirar proveito dos fatos, interpretando-os e explorando-os segundo seus interesses. Isso se aplica a esses vazamentos, que deveriam ser alvo de investigação. Agora, isso não invalida a necessidade de se avançar as investigações. E é inegável que já existiam motivos suficientes para que Lula fosse convocado a depor.
Abs,

JT

Clermont escreveu:

Só duas coisas me chamaram a atenção nessa entrevista do Inácio da Silva. Primeiro, como está detonada a Gleisi Hoffman e segundo, achei uma delícia essa revolucionária na direita da foto.

Sério? Só isso te chamou a atenção, Clermont véio? Bueno, aqui vai o que ME chamou a atenção:

Alguém aí acredita que o índio com o microfone chega VIVO a 2018 pra disputar algo? O cara tá virado num um caco, POWS!!!

Bourne escreveu:O argumento de defesa do Lula e do PT é atacar as instituições de estado. Assim afirmar que é uma perseguição política e tirar o foco dos desvios de conduta que ocorreram. É questão de tempo de terminarem a devassa nas contas de campanha, instituto Lula, do lula e parentes, outras pessoas chaves do PT, possível recebimento de dinheiro desviado. Depois juntar tudo nas delações premiadas dos que querem se salvar. O Delicio do Amaral não negou a delação e nem confirmou. O João Santana, o Marcelo Odebrecht e outros executivos e pessoas relevantes estão propensos a falar para sair da cadeia ou não ir para cadeia.

Lá na origem da lava-jato e petrolão está a forma autoritária de se fazer política no brasil e aparelhamento de estado. A politicaiada escolhe seus indicados para ser incorporado nas empresas e estruturas de estado para defender seus interesses. Os interesses vão de marcar posição sendo apenas incompetente e até desviar e maquiar ações por interesses escusos, além de atrair os concursados mais queridinhos para continuar fazendo o trabalho. Os casos do Collor, Cunha, do PP inteiro e outros foi assim.

O cenário que está se construindo e fica evidente a cada dia é um cenário de destituição do presidente. Acompanhado do discurso radical de "democratizar as instituições de estado" que o PT fala abertamente. É o cerne do comportamento corporativista autoritário latino-americano recente que a suposta esquerda incorporou. É a estratégia do desespero.

Tô sentindo que desse cenário emerge o Berlusconni br huehue.

Lá na origem da lava-jato e petrolão está a forma autoritária de se fazer política no brasil e aparelhamento de estado. A politicaiada escolhe seus indicados para ser incorporado nas empresas e estruturas de estado para defender seus interesses. Os interesses vão de marcar posição sendo apenas incompetente e até desviar e maquiar ações por interesses escusos, além de atrair os concursados mais queridinhos para continuar fazendo o trabalho. Os casos do Collor, Cunha, do PP inteiro e outros foi assim.

Na política brasileira, isso é mais antigo que a Sé de Braga. É o famoso "cabidão". Se quiserem mesmo (será?) reduzir a corrupção na política brasileira ao máximo essa prática tem que ser combatida com rigor. Essas nomeações deveriam ser mais rigorosas e transparentes.

Porém...

Wingate