Fórum Defesa Brasil

Benke escreveu:Realmente seria interessante saber quem anda bancando esses jornalistas.
Serão russos ou americanos? Não, devem ser os suecos ou, quem sabe, os alemães.
Os franceses NUNCA entrariam nesse jogo sujo, já que trabalham pautados em princípios éticos fortes.

FIGHTERCOM escreveu:

Benke escreveu:Realmente seria interessante saber quem anda bancando esses jornalistas.
Serão russos ou americanos? Não, devem ser os suecos ou, quem sabe, os alemães.
Os franceses NUNCA entrariam nesse jogo sujo, já que trabalham pautados em princípios éticos fortes.

Qualquer semelhança com o FX-1 é mera coincidência.
Falando nisso, para quem a Istoé (vulgo, QuantoÉ) vendeu a alma nesse FX-2


Abraços,

Wesley

PRick escreveu:

FIGHTERCOM escreveu: Qualquer semelhança com o FX-1 é mera coincidência.
Falando nisso, para quem a Istoé (vulgo, QuantoÉ) vendeu a alma nesse FX-2

Abraços,

Wesley

A despeito de posições políticas, ou opiniões a favor de um dos concorrentes, o que não pode ocorrer é uma montanha de informações erradas e o contínuo festival de leviandade, isso não tem graça, nem deve ser motivo de piada, afinal, a piada estão fazendo com o leitor do Jornal, pagando para receber lixo, ao invés de informação.

Para aquela BESTA a AIRBUS é francesa. O discurso do Sr. Lula para ajudar a EMBRAER, foi alguns anos depois da anunciada compra do AIRBUS presidencial, após o discurso o Governo bancou o projeto de KC-390 para ajudar a EMBRAER, o JUMENTO também esqueceu a compra de 02 Lineage 1000, para substituir os 02 737.

A compra dos helos é que foi pensada para contrabalançar o comércio com a Rússia, não o FX-2. Por sinal, ele faz uma salada entre FX-1 e FX-2.

Resumindo, é tanta &*&#(*%$@ junta, que nem dá para entender direito!

Agora, o pior é o Defesanet patrocinado pelos Suecos rebatendo esse tipo de lixo ideológico. Uma mídia especializada espalhando desinformação.

[]´s

FIGHTERCOM escreveu:

PRick escreveu: A despeito de posições políticas, ou opiniões a favor de um dos concorrentes, o que não pode ocorrer é uma montanha de informações erradas e o contínuo festival de leviandade, isso não tem graça, nem deve ser motivo de piada, afinal, a piada estão fazendo com o leitor do Jornal, pagando para receber lixo, ao invés de informação.

Para aquela BESTA a AIRBUS é francesa. O discurso do Sr. Lula para ajudar a EMBRAER, foi alguns anos depois da anunciada compra do AIRBUS presidencial, após o discurso o Governo bancou o projeto de KC-390 para ajudar a EMBRAER, o JUMENTO também esqueceu a compra de 02 Lineage 1000, para substituir os 02 737.

A compra dos helos é que foi pensada para contrabalançar o comércio com a Rússia, não o FX-2. Por sinal, ele faz uma salada entre FX-1 e FX-2.

Resumindo, é tanta &*&#(*%$@ junta, que nem dá para entender direito!

Agora, o pior é o Defesanet patrocinado pelos Suecos rebatendo esse tipo de lixo ideológico. Uma mídia especializada espalhando desinformação.

[]´s

Não sei qual texto é o pior, se o do Jânio de Freitas com as informações equivocadas ou o seu com o uso de palavras de baixo calão. Taxar qualquer pessoa de “Jumento” ou de “Besta” não contribui muito para o debate, ainda mais para quem cobra qualidade dos outros. Portanto, existe argumentação melhor.

Mas voltando ao texto. Lê quem quer e a partir daí que cada um faça uma análise do mesmo. Toda pessoa com um mínimo de educação deve ter senso crítico, se não tem, a culpa não é do Jornal. Mas isso é tema para outro assunto.


Abraços,

Wesley

PRick escreveu: Qualquer semelhança com o FX-1 é mera coincidência.
Falando nisso, para quem a Istoé (vulgo, QuantoÉ) vendeu a alma nesse FX-2

Abraços,

Wesley

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A despeito de posições políticas, ou opiniões a favor de um dos concorrentes, o que não pode ocorrer é uma montanha de informações erradas e o contínuo festival de leviandade, isso não tem graça, nem deve ser motivo de piada, afinal, a piada estão fazendo com o leitor do Jornal, pagando para receber lixo, ao invés de informação.

Para aquela BESTA a AIRBUS é francesa. O discurso do Sr. Lula para ajudar a EMBRAER, foi alguns anos depois da anunciada compra do AIRBUS presidencial, após o discurso o Governo bancou o projeto de KC-390 para ajudar a EMBRAER, o JUMENTO também esqueceu a compra de 02 Lineage 1000, para substituir os 02 737.

A compra dos helos é que foi pensada para contrabalançar o comércio com a Rússia, não o FX-2. Por sinal, ele faz uma salada entre FX-1 e FX-2.

Resumindo, é tanta &*&#(*%$@ junta, que nem dá para entender direito!

Agora, o pior é o Defesanet patrocinado pelos Suecos rebatendo esse tipo de lixo ideológico. Uma mídia especializada espalhando desinformação.

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Não sei qual texto é o pior, se o do Jânio de Freitas com as informações equivocadas ou o seu com o uso de palavras de baixo calão. Taxar qualquer pessoa de “Jumento” ou de “Besta” não contribui muito para o debate, ainda mais para quem cobra qualidade dos outros. Portanto, existe argumentação melhor.

Mas voltando ao texto. Lê quem quer e a partir daí que cada um faça uma análise do mesmo. Toda pessoa com um mínimo de educação deve ter senso crítico, se não tem, a culpa não é do Jornal. Mas isso é tema para outro assunto.


Abraços,

Wesley

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Discordo totalmente, chamei ele daquilo que ele é, as pessoas mesmo com cultura, não tem obrigação de entender de um assunto tão específico, A CULPA É SIM DO JORNAL, porque deixa este JUMENTO falar besteiras e ainda pagam a ele, o EMPRAGADOR TEM RESPONSABILIDADE NA CONTRATAÇÃO DE EMPREGADOS, afinal os empregados são o espelho da empresa.

[]´s

kekosam escreveu:

PRick escreveu: Qualquer semelhança com o FX-1 é mera coincidência.
Falando nisso, para quem a Istoé (vulgo, QuantoÉ) vendeu a alma nesse FX-2

Abraços,

Wesley

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A despeito de posições políticas, ou opiniões a favor de um dos concorrentes, o que não pode ocorrer é uma montanha de informações erradas e o contínuo festival de leviandade, isso não tem graça, nem deve ser motivo de piada, afinal, a piada estão fazendo com o leitor do Jornal, pagando para receber lixo, ao invés de informação.

Para aquela BESTA a AIRBUS é francesa. O discurso do Sr. Lula para ajudar a EMBRAER, foi alguns anos depois da anunciada compra do AIRBUS presidencial, após o discurso o Governo bancou o projeto de KC-390 para ajudar a EMBRAER, o JUMENTO também esqueceu a compra de 02 Lineage 1000, para substituir os 02 737.

A compra dos helos é que foi pensada para contrabalançar o comércio com a Rússia, não o FX-2. Por sinal, ele faz uma salada entre FX-1 e FX-2.

Resumindo, é tanta &*&#(*%$@ junta, que nem dá para entender direito!

Agora, o pior é o Defesanet patrocinado pelos Suecos rebatendo esse tipo de lixo ideológico. Uma mídia especializada espalhando desinformação.

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Não sei qual texto é o pior, se o do Jânio de Freitas com as informações equivocadas ou o seu com o uso de palavras de baixo calão. Taxar qualquer pessoa de “Jumento” ou de “Besta” não contribui muito para o debate, ainda mais para quem cobra qualidade dos outros. Portanto, existe argumentação melhor.

Mas voltando ao texto. Lê quem quer e a partir daí que cada um faça uma análise do mesmo. Toda pessoa com um mínimo de educação deve ter senso crítico, se não tem, a culpa não é do Jornal. Mas isso é tema para outro assunto.


Abraços,

Wesley

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Discordo totalmente, chamei ele daquilo que ele é, as pessoas mesmo com cultura, não tem obrigação de entender de um assunto tão específico, A CULPA É SIM DO JORNAL, porque deixa este JUMENTO falar besteiras e ainda pagam a ele, o EMPRAGADOR TEM RESPONSABILIDADE NA CONTRATAÇÃO DE EMPREGADOS, afinal os empregados são o espelho da empresa.

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Vamos aos meus dois cents...

Fighter... a imprensa, como formadora de opinião, deve sim prestar atenção naquilo que publica, pois ela pode distorcer os fatos e levar a população ao entendimento errado, podendo gerar resultados até catastróficos (conheço um monte de gente que não voa mais de TAM porque ela usa Airbus). Imagina isto em escala nacional, poderia levar uma empresa à falência, por exemplo. Neste ponto, concordo com o Prick.

Prick, mentes pequenas discutem pessoas. Mentes grandes discutem idéias. Sua qualificação do jornalista demonstra o tamanho de sua mente. Se você tivesse dito que o que ele escreveu é asneira, tudo bem, mas "qualificar" o cara, é mediocridade. E please, não grita, usa o negrito.

No mais, vamos tomar umas cervas, e relachar...

izaias freitas maia escreveu:Voo cego, mergulho no escuro

O acordo militar feito com a França sem maior debate pode ser bom,
mas não para negócios como os iminentes
Janio de Freitas

DESDE O SEU início, a condução das providências ligadas à escolha e às condições para compra de novos caças da FAB e submarinos marca-se, na área civil dos governos Fernando Henrique e Lula, por volteios, argumentos artificiosos, intenções encobertas e, como resultado, um conjunto de obscuridades e negaças deliberadas. Para que negócios multibilionários se decidam em um pequeno círculo à margem de conhecimento e participação que representem o país, ao menos em medida razoável. Assim se chega ao momento crucial dos negócios, que Nelson Jobim quer formalizar na França já a partir de amanhã.

As obscuridades poderiam justificar-se no caso de razões estratégicas militares e de segurança nacional. Não há nenhuma envolvida. As especificações dos tipos de caças concorrentes para a compra são públicas, estão disponíveis no mundo todo em revistas de aeronáutica e na internet, incluindo preços conforme as especificações. Os submarinos não são mais misteriosos do que os jatos.

Os caças franceses Rafale, que Lula e Nelson Jobim querem comprar, estão entre os mais caros dos possíveis para a FAB. Consideradas as dimensões extraordinárias do Brasil, não são os que têm a melhor autonomia de voo, a capacidade de percorrer as maiores extensões sem reabastecimento. Entre os países que fizeram compras mais recentes de caças, a Venezuela pode ser desconsiderada por possível influência política e ideológica de sua aproximação militar com a Rússia, mas a boa força aérea da Índia procedeu a seleção rigorosa -e não escolheu o caça francês. A equipe de pilotos e técnicos da FAB que visitou seus colegas da Índia, e testou suas decisões, deu-as como as mais acertadas.

O processo de seleção brasileiro, desde Fernando Henrique, foi uma sucessão de saltos. Da escolha propriamente militar, passou à cessão de tecnologia para produção de aviões aqui. Deveria conduzir ao caça francês, cujo fabricante, Dassault, é representado no Brasil pela Embraer. Mas não o fez, porque foi criada alternativa mais completa por outro concorrente. A dada altura, entrou nas exigências brasileiras o incremento de comércio convencional que o país fabricante dos caças se dispusesse a fazer. Até chegar-se à discussão em torno de galináceos e espigas exportáveis pelo Brasil -critério ao menos original para seleção de aviões de caça. E o caça francês não ganhou. O jeito foi deixar a seleção em banho-maria.

Lula retomou-a. Com Nelson Jobim, com mais objetividade e sem novidade: na direção que se pôde intuir desde a primeira vez em que levou seus ares de vitorioso à primeira visita a uma empresa. A Embraer. Por que a Embraer, e não a Gerdau, a Mercedes, a VW, outra das grandiosas, não ficou claro. A não ser, talvez, para quem notou uma frase dita por Lula, sem razão alguma, como complemento dos elogios à empresa e sua bem sucedida situação: "Precisamos ajudar a Embraer". É verdade que, não muito depois, ele foi comprar um avião francês. Mas daí a esquecer a Embraer e o caça da França há distância.

A explicação de Nelson Jobim para gastar com submarinos franceses dez vezes a proposta alemã é que foram incluídos no pacote, pela França, uma base e um estaleiro, além de tecnologia e quatro e não dois submarinos. Se os adendos não estavam pedidos na concorrência, é claro que os demais concorrentes não os propuseram. Mais sério é que a Marinha e a engenharia civil têm habilitação para construir quantas bases e estaleiros quiserem, sem que o país precise pagar bilhões por isso.

E, afinal de contas, o que a Marinha quer são submarinos, cuja oferta pelos franceses é muito reconhecida como bastante ruim, com seu modelo Scorpène muito superado, de operação e manutenção ainda muito dispendiosas. E aquém do nível tecnológico e militar da Marinha.

O acordo militar feito com a França sem maior estudo e debate pode ser bom, eventualmente. Não para negócios como os iminentes. Também porque, se o Brasil quiser se tornar potência armamentista, que o seja para valer e com inteligência. Não faz sentido gastar bilhões para armamentos superados ou inadequados, enquanto, nas palavras de Nelson Jobim, ´´o Brasil só terá submarino nuclear daqui a 20 anos´´.

http://www.defesanet.com.br/mb1/scorpene_7.htm

Wolfgang escreveu:Estou forte bem atrás de você PRick. Firme e duro, ok?

Wolfgang escreveu:Estou forte bem atrás de você PRick. Firme e duro, ok?