Fórum Defesa Brasil

Mas, também, por quê o Chile deveria ajudar a Argentina, com a qual existia a pendência sobre umas ilhas no extremo sul do continente que levou até a mobilização de tropas, uns anos antes?

Problema dos "gênios estratégicos" das Forças Armadas argentinas que não previram esta possibilidade antes de se lançarem aquela suprema tolice que foi a invasão das Malvinas.

Ou, então, caso fosse mesmo um objetivo estratégico permanente a reconquista das ilhas, os militares argentinos deveriam, primeiro, ter resolvido quaisquer pendências existentes com os chilenos, transformando-os em amigos ou no mínimo, em neutros no provável cenário de guerra contra a Grã-Bretanha.

Pragmatismo.

Coisa que falta nos apaixonados amadores sul-americanos.

Há muitos anos assisti a um documentário na TV Cultura que falava da possibilidade dos argentinos terem atacado o Chile, mas eles consideraram que a resistência chilena causaria muitas perdas e então optaram pelas Malvinas, onde acreditavam que a Inglaterra, em meio a uma crise, tentaria negociar ao invés de reagir.

Se é verdade eu não faço a menor ideia, mas esta possibilidade deveria passar pela cabeça dos chilenos, sem dúvida. A própria geografia do Chile (em formato de tripa) é praticamente um convite à Argentina, que possivelmente contaria com o apoio do Peru na empreitada. Este receio deve estar presente até hoje, sendo um dos motivos para levarem a Defesa tão a sério, ao contrário dos outros países da região.

Por tudo que li até hoje sobre esse conflito e o Estado de diversos meios das FAs argentinas, eu acho que eles estavam muito mal preparados para essa operação e suas consequências (sob o ponto de vista de 'hardware').

Isso sem contar os problemas por parte do comando das suas forças.

Ou seja, ingredientes perfeitos para problemas.

[]s
CB_Lima

Chile é um posto avançado dos EUA, se atacassem a coisa ia fica feia.

Algus escreveu:Há muitos anos assisti a um documentário na TV Cultura que falava da possibilidade dos argentinos terem atacado o Chile, mas eles consideraram que a resistência chilena causaria muitas perdas e então optaram pelas Malvinas, onde acreditavam que a Inglaterra, em meio a uma crise, tentaria negociar ao invés de reagir.
Se é verdade eu não faço a menor ideia, mas esta possibilidade deveria passar pela cabeça dos chilenos, sem dúvida. A própria geografia do Chile (em formato de tripa) é praticamente um convite à Argentina, que possivelmente contaria com o apoio do Peru na empreitada. Este receio deve estar presente até hoje, sendo um dos motivos para levarem a Defesa tão a sério, ao contrário dos outros países da região.

A Argentina e o Chile estão separados pela cordilheira dos Andes. Há poucas passagens entre os dois países, todas elas facilmente defensáveis. São caminhos sinuosos com paredões ao lado. Algumas explosões e o deslizamento de rochas e pedras bloquearia toda a estrada por largo tempo. Tomar e manter uma destas passagens não seria algo fácil e, se vier uma nevasca, pode ficar fechada por uma ou duas semanas de qualquer maneira.

delmar escreveu:

Algus escreveu:Há muitos anos assisti a um documentário na TV Cultura que falava da possibilidade dos argentinos terem atacado o Chile, mas eles consideraram que a resistência chilena causaria muitas perdas e então optaram pelas Malvinas, onde acreditavam que a Inglaterra, em meio a uma crise, tentaria negociar ao invés de reagir.
Se é verdade eu não faço a menor ideia, mas esta possibilidade deveria passar pela cabeça dos chilenos, sem dúvida. A própria geografia do Chile (em formato de tripa) é praticamente um convite à Argentina, que possivelmente contaria com o apoio do Peru na empreitada. Este receio deve estar presente até hoje, sendo um dos motivos para levarem a Defesa tão a sério, ao contrário dos outros países da região.

A Argentina e o Chile estão separados pela cordilheira dos Andes. Há poucas passagens entre os dois países, todas elas facilmente defensáveis. São caminhos sinuosos com paredões ao lado. Algumas explosões e o deslizamento de rochas e pedras bloquearia toda a estrada por largo tempo. Tomar e manter uma destas passagens não seria algo fácil e, se vier uma nevasca, pode ficar fechada por uma ou duas semanas de qualquer maneira.

Sem contar que a Argentina levou um balaio em tentar invadir uma ILHA, imagina esta mesma tentativa contra um país?

Se eles realmente sequer pensaram nisso, são mais malucos que pensamos e provavelmente o continente sul teria um pais a menos.

mmatuso escreveu:Chile é um posto avançado dos EUA, se atacassem a coisa ia fica feia.

Isso é verdade! além dos F-16 veio também AMRAAM's e coleiras

Na revista Tecnologia & Defesa desse mês, nº128, no caderno de História e Militaria, eu e Hélio Higuchi apresentamos essa quase aventura porteña no fim do mundo, conhecida como a quase Guerra do Canal de Beagle, ou Operacion Soberania, e mostramos que tropas argentinas chegaram a adentrar em território chileno.

A coisa foi feia e provavelmente geraria um conflito entre vários países, como a Bolívia, o Peru e, possivelmente, até mesmo o Brasil (Na citada operação, existia um plano para defender o norte do país caso o Brasil entervisse).

Detalhe, na época o Chile estava isolado politicamente e com problemas com os EUA e o Reino Unido por problema devido as violações dos direitos humanos (de chilenos e de cidadãos de outras nacionalidades), e principalmente por um atentado (hoje em dia seria considerado ato de terrorismo) feito pelo serviço secreto chileno dentro dos EUA.


Abraços,
Paulo Bastos

É tema interessante/obscuro e eu gostaria de ler a revista e comentar aqui mas não vendem em Osório, ao menos procurei nas bancas que frequento (junto com a RFA e S&D) e necas, nem conhecem...

Se pesquisarem sobre a "Operação Soberania" encontrarão algo a respeito, mas eu mesmo não tenho uma fonte confiável a apresentar e o máximo de conhecimento que tenho veio de um documentário assistido há muito tempo.

Hoje a situação é diferente: O Chile cresceu, a Argentina está com suas forças sucateadas e talvez nem tenha mais interesse.

Mas não há como saber o que pode acontecer nas próximas décadas. O fato é que a geografia do Chile é bastante convidativa. Claro que os andes e o atacama constituem uma poderosa barreira logística, mas esta será minimizada a cada dia por conta dos avanços tecnológicos, acredito.

Na revista Tecnologia & Defesa desse mês, nº128

Esta eu faço questão de comprar! =)

Paulo Bastos escreveu:Operacion Soberania

Alcantara escreveu:

Daquia alguns anos eles vão reivindicar o deserto do Atacama também

O que os argentinos sempre reivindicaram era a posse das ilhas Lennox, Picton e Nueva, todas na parte oriental do Canal de Beagle e que, na prática, a sua posse significava o domínio do canal, uma importante rota comercial, junto ao Oceano Atlântico. Porem na verdade essa peleja seria para tentar prorrogar a permanência dos militares no poder, que já enfrentavam uma forte oposição, tanto internas quanto externas, como alias foi a desastrosa invasão das ilhas Falklands/Malvinas.

Os planos da Operacion Soberania previa uma invasão rápida, porem com muitas baixas, principalmente causadas pela artilharia chilena. Eles contavam também que o Peru e a Bolívia aproveitassem a situação para também invadirem o Chile, pois se aproximava o centenário da Guerra do Pacífico, ocorrida entre 1879 e 1883, onde os dois países perderam parte do território para o Chile, tendo a Bolívia fi cado sem sua saída para o Oceano Pacifico, e os ânimos estavam bem exaltados. Mas também temiam, caso o conflito se prolongasse, com uma intervenção do Brasil, que na época era adversário da Argentina pela hegemonia no sub-continente.

De qualquer forma, caso essa guerra no fim do mundo ocorresse, o mapa da América do Sul poderia ser outro.


Abraços,
Paulo