Fórum Defesa Brasil

kirk escreveu:E vou te esclareceu uma coisa, colega ... Social Democrata SOU EU ... eu defendo que o ESTADO seja responsável pela SAÚDE, EDUCAÇÃO, erradicação da pobreza ... MAS CONDENO QUAISQUER INTERFERÊNCIA no setor produtivo e de geração de riquezas ... como por exemplo a Petrobrás ... já deveria ter sido privatizada a muito tempo ... e se tivesse acontecido não teria acontecido essa verdadeira BANDALHEIRA que virou a estatal ... certamente ainda seria uma das maiores empresas do mundo ...

Eu acho que você não sabe o que seja "social-democracia". A social-democracia nasceu na Alemanha final do século 19. Foi uma vertente criada por socialistas que rejeitavam o marxismo ortodoxo, revolucionário. Como eu já disse, a social-democracia emergiu com força na Europa (em especial nos países nórdicos) logo após o fim da Segunda Guerra, por rejeição ao modelo stalinista, que virou o "modelo socialista" a seguido. No lugar da revolução, da queda do capitalismo, pregam o reformismo. Ou seja, a intervenção estatal na economia é inerente da social-democracia. Se não tem intervenção estatal, é qualquer coisa, menos social-democracia. Você é LIBERAL.

"Social democracy is an ideological stance that supports a broad balance between market capitalism, on the one hand, and state intervention, on the other hand. Being based on a compromise between the market and the state, social democracy lacks a systematic underlying theory and is, arguably, inherently vague. It is nevertheless associated with the following views: (1) capitalism is the only reliable means of generating wealth, but it is a morally defective means of distributing wealth because of its tendency towards poverty and inequality; (2) the defects of the capitalist system can be rectified through economic and social intervention, the state being the custodian of the public interest […]"

Heywood, Andrew (2012). Political Ideologies: An Introduction (5th ed.). Basingstoke, England: Palgrave Macmillan.


E engraçado, muito engraçado você falar de privatização. A Lava Jato investiga mais de 20 empresas e eu não sabia que Odebrecth, Andrade Gutierrez. OAS, Camargo Correa, entre outras eram estatais. Pois nelas há corrupção, assim como há na Petrobrás. Na Noruega, país considerado com alta liberdade econômica, a principal empresa petrolífera, a Statoil, é estatal (62% pertence ao governo). E eles, os noruegueses, social-democratas, livres economicamente, pensam em privatizar a empresa? Obviamente que não. Você quer dizer uma coisa, mas acaba dizendo outra. Está misturando tudo. A corrupção no Brasil é um sério problema, mas não tem absolutamente nada a ver com o fato de a Petrobrás ser estatal ou com o estado fazer intervenção na economia ou não. Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.

Bolovo escreveu:

kirk escreveu:Cara na Boa ... quer enganar quem ??? ... vai dizer que o MTST também é da "nova" esquerda ... um SOCIAL DEMOCRATA ???? ... Fórum de S. Paulo ... é social democrata ????

Olha, não vou desmerecer o que escreveu ... muito bem escrito, na realidade ... mas falta VERDADE ... o PT é marxista ... sua militância é marxista ... seus líderes são marxistas ... seu viés ideológico é marxista ... NÃO TEM NADA HAVER COM SOCIAL DEMOCRACIA ...

Escrevi tudo aquilo pra vc me postar um monte de coisa do facebook...?

Em 2006, a Alemanha inaugurou pra Copa um monumento chamado "Walk of Ideas" com os maiores pensadores alemães. Olha o nome do livro no meio:




Só no Brasil mesmo que ser "marxista" é crime. Em qualquer lugar do mundo ele é considerado um dos maiores pensadores da história, até nos EUA, que tem alguns dos maiores centros de estudo marxista do mundo. O Brasil de fato é um país subdesenvolvido, tanto que ainda estamos na Guerra Fria mesmo, viu. O macartismo ainda impera por aqui. Recomendo que assista um filme que disputou o Oscar chamado TRUMBO.

Mas sigamos em frente com o tópico, não quero alongar muito esse debate.

O PT é marxista-satanista, seu governo é ditatorial, seus adeptos são todos alienados e querem o fim do Brasil.

E essa semana promete.

Marx foi um dos grandes pensadores de seu tempo. Em economia e sociologia ele merece ser estudado ao lado de outros clássicos como Adam Smith, Keynes, Max Weber, etc. O que não tem muito sentido é usar o marxismo como uma prescrição de modelo político nos dias de hoje, depois de todas as experiências fracassadas nos países comunistas. No Brasil parece que o debate político não evoluiu desde o tempo da guerra fria. De um lado temos uma direita anacrônica e do outro um esquerdismo tosco que parou no tempo e é incapaz de propor alternativas viáveis para o país.
Abs,

JT

JT8D escreveu:Marx foi um dos grandes pensadores de seu tempo. Em economia e sociologia ele merece ser estudado ao lado de outros clássicos como Adam Smith, Keynes, Max Weber, etc. O que não tem muito sentido é usar o marxismo como uma prescrição de modelo político nos dias de hoje, depois de todas as experiências fracassadas nos países comunistas. No Brasil parece que o debate político não evoluiu desde o tempo da guerra fria. De um lado temos uma direita anacrônica e do outro um esquerdismo tosco que parou no tempo e é incapaz de propor alternativas viáveis para o país.
Abs,

JT

Concordo.

Bolovo escreveu:

JT8D escreveu:Marx foi um dos grandes pensadores de seu tempo. Em economia e sociologia ele merece ser estudado ao lado de outros clássicos como Adam Smith, Keynes, Max Weber, etc. O que não tem muito sentido é usar o marxismo como uma prescrição de modelo político nos dias de hoje, depois de todas as experiências fracassadas nos países comunistas. No Brasil parece que o debate político não evoluiu desde o tempo da guerra fria. De um lado temos uma direita anacrônica e do outro um esquerdismo tosco que parou no tempo e é incapaz de propor alternativas viáveis para o país.
Abs,

JT

Concordo.

Agora você me surpreendeu
Abs,

JT

JT8D, vc resumiu muito bem tudo. Não precisando nem acrescentar ou tirar nada .

JT8D escreveu:

Bolovo escreveu: Escrevi tudo aquilo pra vc me postar um monte de coisa do facebook...?

Em 2006, a Alemanha inaugurou pra Copa um monumento chamado "Walk of Ideas" com os maiores pensadores alemães. Olha o nome do livro no meio:




Só no Brasil mesmo que ser "marxista" é crime. Em qualquer lugar do mundo ele é considerado um dos maiores pensadores da história, até nos EUA, que tem alguns dos maiores centros de estudo marxista do mundo. O Brasil de fato é um país subdesenvolvido, tanto que ainda estamos na Guerra Fria mesmo, viu. O macartismo ainda impera por aqui. Recomendo que assista um filme que disputou o Oscar chamado TRUMBO.

Mas sigamos em frente com o tópico, não quero alongar muito esse debate.

O PT é marxista-satanista, seu governo é ditatorial, seus adeptos são todos alienados e querem o fim do Brasil.

E essa semana promete.

Marx foi um dos grandes pensadores de seu tempo. Em economia e sociologia ele merece ser estudado ao lado de outros clássicos como Adam Smith, Keynes, Max Weber, etc. O que não tem muito sentido é usar o marxismo como uma prescrição de modelo político nos dias de hoje, depois de todas as experiências fracassadas nos países comunistas. No Brasil parece que o debate político não evoluiu desde o tempo da guerra fria. De um lado temos uma direita anacrônica e do outro um esquerdismo tosco que parou no tempo e é incapaz de propor alternativas viáveis para o país.
Abs,

JT

x2

E um Centro que é uma geléia geral. Fisiologismo puro (que aliás, se espalha a direita e a esquerda tb).

kirk escreveu:

nveras escreveu: Já tá todo cagado. Num passa um fio de cabelo no fiofó.

vai tomar é um coercitiva... brinca de não ir pra ver

EU AVISEI !!!!!!!!

Basta ler os indicadores :

Veja a Bovespa, ações da Petrobrás e o dólar !!!!!!!!!!!

Agora raciocinem se manter a Dilma e sua quadrilha no poder é bom ou ruim para o País !!!

O que causa espécie nisso tudo é que o Sr. Luís Inácio não recorreu, até agora, ao direito de defesa que possui (o PT, como os demais partidos, tem direito a se manifestar em horário político) na TV, perante o público, reeinterando e provando sua inocência e, assim denunciando seus detratores, responsáveis pelas calúnias sobre sua pessoa e familiares.

Até porque, como HOMEM, ele deveria manifestar-se perante o público para defender a reputação de sua esposa e filhos, que está em jogo no momento.

Seu silêncio, seu isolamento, sua recusa em falar só depõem contra si...

Pegou muito mal esse comportamento, que deixa margem a dúvidas quanto à sua inocência.

Ficam agora as investigações finais e a verdade virá à tona, para o bem ou para o mal do Sr. Luis Inácio.

Wingate

"Polícia Federal faz operação na casa do ex-presidente Lula, na Grande SP"

A Polícia Federal realiza na manhã desta sexta-feira (4) a 24ª fase da Operação Lava Jato no prédio do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva e de seu filho Fábio Luíz Lula da Silva –também conhecido como Lulinha.

Lula sendo levado no Camburão:

OS CRIMES ENRIQUECERAM LULA

Brasil 04.03.16 08:40
Um trecho do pedido da Lava Jato:

"O ex-Presidente Lula, além de líder partidário, era o responsável final pela decisão de quem seriam os diretores da Petrobras e foi um dos principais beneficiários dos delitos. De fato, surgiram evidências de que os crimes o enriqueceram e financiaram campanhas eleitorais e o caixa de sua agremiação política.

Mais recentemente ainda, surgiram, na investigação, referências ao nome do ex-Presidente Lula como pessoa cuja atuação foi relevante para o sucesso da atividade criminosa".

http://www.oantagonista.com/posts/os-cr ... ceram-lula

Wingate escreveu:O que causa espécie nisso tudo é que o Sr. Luís Inácio não recorreu, até agora, ao direito de defesa que possui (o PT, como os demais partidos, tem direito a se manifestar em horário político) na TV, perante o público, reeinterando e provando sua inocência e, assim denunciando seus detratores, responsáveis pelas calúnias sobre sua pessoa e familiares.

Até porque, como HOMEM, ele deveria manifestar-se perante o público para defender a reputação de sua esposa e filhos, que está em jogo no momento.

Seu silêncio, seu isolamento, sua recusa em falar só depõem contra si...

Pegou muito mal esse comportamento, que deixa margem a dúvidas quanto à sua inocência.

Ficam agora as investigações finais e a verdade virá à tona, para o bem ou para o mal do Sr. Luis Inácio.

Wingate

Como se defender de acusações que estão evidentes para qualquer um. Ele vai dizer que não está rico, que os filhos não estão ricos, que o sítio que não é dele e que foi um presente, o triplex e etc. Só petistas cegos caem no discurso desse sujeito.

Que semana amiguinhos!!! Que semana!!!

Todo dia uma nova emoção.

Isso porque essa delação nem foi confirmada oficialmente.

Logo trataram de comprovar que é verdade com toda essa bagunça.

E pensar que tudo começou em um posto de gasolina.

Bem, depois de hoje, o PT vai ter que rebolar muito pra limpar a imagem, se é que tem conserto. Pode ser o começo do fim do PT e do projeto Lula 2018.

É um ato político