COBRA - COmbatente BRAsileiro

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1411 Mensagem por Ckrauslo » Qui Jul 18, 2019 7:52 am

cabeça de martelo escreveu: Qui Jul 18, 2019 7:26 am Esse estilo de botas vem da 2ª GM e era usada pelos Paraquedistas Norte-Americanos. Depois começou a massificar-se o seu uso. Eu durante a minha instrução militar usava as PQ e eram bastante parecidas com essas (só que pretas).
Essa na Imagem dos fuzos é toda de couro? Se for tu tens razão, se for com o cano em nylon, primeiro protótipo foi a bota okinawa que surgiu pouco depois da 2GM.
E chegou nos moldes do Jungle boot como conhecemos hoje, pouco depois da guerra do vietnã.
Mas só um adendo, os alemães na realidade também possuíam coturnos bem similares como os atuais e no mesmo estilo do boot pqdt usado pelos americanos, a unica diferença era que o cadarço era amarrado no lado do calçado.




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1412 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Jul 18, 2019 8:49 am

Ckrauslo escreveu: Qui Jul 18, 2019 7:52 am
cabeça de martelo escreveu: Qui Jul 18, 2019 7:26 am Esse estilo de botas vem da 2ª GM e era usada pelos Paraquedistas Norte-Americanos. Depois começou a massificar-se o seu uso. Eu durante a minha instrução militar usava as PQ e eram bastante parecidas com essas (só que pretas).
Essa na Imagem dos fuzos é toda de couro? Se for tu tens razão, se for com o cano em nylon, primeiro protótipo foi a bota okinawa que surgiu pouco depois da 2GM.
E chegou nos moldes do Jungle boot como conhecemos hoje, pouco depois da guerra do vietnã.
Mas só um adendo, os alemães na realidade também possuíam coturnos bem similares como os atuais e no mesmo estilo do boot pqdt usado pelos americanos, a unica diferença era que o cadarço era amarrado no lado do calçado.
Os Franceses usavam uma bota semelhante aos Páras Alemães até à bem pouco tempo.




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Portugal está morto e enterrado!!!

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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1413 Mensagem por FCarvalho » Qui Jul 18, 2019 10:01 am

Perguntinha simples e ignorante: com tantos modelos novos por ai disponíveis, não dava pra comprar algo melhor que isso aí?

Pessoal aqui é tão fã do USMC em tudo, porque não arruma também uns boots parecidos com os deles.

Parece ridículo esse vai e volta em torno desse assunto de equipamentos individuais da tropa. Coisas simples de resolver se eternizam em uma embromação sem fom.

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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1414 Mensagem por Ckrauslo » Qui Jul 18, 2019 2:54 pm

FCarvalho escreveu: Qui Jul 18, 2019 10:01 am Perguntinha simples e ignorante: com tantos modelos novos por ai disponíveis, não dava pra comprar algo melhor que isso aí?

Pessoal aqui é tão fã do USMC em tudo, porque não arruma também uns boots parecidos com os deles.

Parece ridículo esse vai e volta em torno desse assunto de equipamentos individuais da tropa. Coisas simples de resolver se eternizam em uma embromação sem fom.

Abs
Por que no Brasil quase todas as empresas são fixadas em fazerem botas táticas que servem apenas para policiamento, ou copiar as botas usadas pelos Exércitos europeus de países como: Inglaterra, Alemanha.
A maioria dos modelos da guartelá são idênticos aos modelos utilizados pelas forças armadas da Inglaterra em climas frios.
No Brasil poucas são as empresas que fazem calçados voltados para as forças armadas, e as que fazem procuram continuar produzindo os velhos jungle boot do Vietnam.




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1415 Mensagem por FCarvalho » Qui Jul 18, 2019 4:13 pm

Ai então o MD, e os cmdos militares das forças tem que botar ordem nessa bagunça e emitir a porcaria de um ROB ou coisa que o valha para a industria aqui e lá fora saber exatamente o que é necessário para equipar as três forças, com todos os detalhes e mais um pouco.
Se não fizerem isso, vão ter que continuar aguentando esse tipo de situação onde se planeja uniformes tecnológicos futurísticos cheios de de recursos enquanto o sujeito continua calçado com um troço igual o avô dele 80 anos atrás.
Seria hilário não fosse patético. A mesma coisa com os capacetes que hoje nas ffaa's não se tem um padrão e menos ainda garantias de qualidade do que está sendo usado. É um cada por si que sinceramente deixa qualquer administrador público louco, senão puto da vida.
Eu fico.

abs




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1416 Mensagem por Ckrauslo » Qui Jul 18, 2019 9:26 pm

Isso provavelmente nunca irá mudar.




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1417 Mensagem por FCarvalho » Qui Jul 18, 2019 9:54 pm

Bom, até onde posso ver, nessa vida só não tem jeito para a morte, o resto a gente dá um jeito.
Cedo ou tarde as coisas terão de mudar, por bem ou por mal.
Vão ter que escolher. Querendo ou não.

abs




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1418 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Jul 19, 2019 6:51 am

É off, mas penso que haja quem goste:

Imagem

Fonte: http://www.operacional.pt/um-portugues- ... normandia/




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1419 Mensagem por J.Ricardo » Sex Jul 19, 2019 5:52 pm

Ckrauslo escreveu: Qui Jul 18, 2019 2:54 pm
FCarvalho escreveu: Qui Jul 18, 2019 10:01 am Perguntinha simples e ignorante: com tantos modelos novos por ai disponíveis, não dava pra comprar algo melhor que isso aí?

Pessoal aqui é tão fã do USMC em tudo, porque não arruma também uns boots parecidos com os deles.

Parece ridículo esse vai e volta em torno desse assunto de equipamentos individuais da tropa. Coisas simples de resolver se eternizam em uma embromação sem fom.

Abs
Por que no Brasil quase todas as empresas são fixadas em fazerem botas táticas que servem apenas para policiamento, ou copiar as botas usadas pelos Exércitos europeus de países como: Inglaterra, Alemanha.
A maioria dos modelos da guartelá são idênticos aos modelos utilizados pelas forças armadas da Inglaterra em climas frios.
No Brasil poucas são as empresas que fazem calçados voltados para as forças armadas, e as que fazem procuram continuar produzindo os velhos jungle boot do Vietnam.
mas isso é questão do MD fazer a licitação e dar as características desejadas, que os fornecedores se adequam.
Elas só produzem esses dinossauros porque a MB faz os requerimentos justamente para esses modelos.




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1420 Mensagem por FCarvalho » Sex Jul 19, 2019 6:33 pm

Faz um ROB bem detalhado e descritivo e abre uma licitação internacional para ver se as empresas aqui rapidinho não mudam de postura.

abs




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1421 Mensagem por Ckrauslo » Sáb Jul 20, 2019 12:09 am

J.Ricardo escreveu: Sex Jul 19, 2019 5:52 pm
Ckrauslo escreveu: Qui Jul 18, 2019 2:54 pm

Por que no Brasil quase todas as empresas são fixadas em fazerem botas táticas que servem apenas para policiamento, ou copiar as botas usadas pelos Exércitos europeus de países como: Inglaterra, Alemanha.
A maioria dos modelos da guartelá são idênticos aos modelos utilizados pelas forças armadas da Inglaterra em climas frios.
No Brasil poucas são as empresas que fazem calçados voltados para as forças armadas, e as que fazem procuram continuar produzindo os velhos jungle boot do Vietnam.
mas isso é questão do MD fazer a licitação e dar as características desejadas, que os fornecedores se adequam.
Elas só produzem esses dinossauros porque a MB faz os requerimentos justamente para esses modelos.
Também por que aqui não tem muito diferente, é um ciclo vicioso.




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1422 Mensagem por FCarvalho » Sáb Jul 20, 2019 1:01 am

Se aqui não tem nada que preste, importe-se. Ficar comprando porcaria, porque alguém prescreveu uma outra porcaria no papel já é desrespeito com o erário público. É chamar o pagador de impostos de otário.
Para não falar em quem vai usar esse tipo de equipamento de qualidade mais que duvidosa.
Afinal, qual é o problema de conjugar a modernização dos uniformes com os calçados? Ou ao falar de um e de outro estamos falando de coisas absolutamente indiferentes?

abs




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1423 Mensagem por Ckrauslo » Sáb Jul 20, 2019 7:08 am

FCarvalho escreveu: Sáb Jul 20, 2019 1:01 am Se aqui não tem nada que preste, importe-se. Ficar comprando porcaria, porque alguém prescreveu uma outra porcaria no papel já é desrespeito com o erário público. É chamar o pagador de impostos de otário.
Para não falar em quem vai usar esse tipo de equipamento de qualidade mais que duvidosa.
Afinal, qual é o problema de conjugar a modernização dos uniformes com os calçados? Ou ao falar de um e de outro estamos falando de coisas absolutamente indiferentes?

abs
É que para o exército o que é importante é a qualidade no que tange o material.
As empresas americanas que ainda fazem o design do jungle boot, para melhorar a estabilidade dos maleolos, colocam um nylon mais rígido na altura daquela faixa transversal que cobre os tornozelos.
Na minha opinião é um "compromise".
Protege mais que normalmente protegeria, não tanto quanto outros designs, porém é mais barato.
Foi o atalho tomado pelo USMC com a versão 2.0 do RAT boot, por que por todo o couro extra usado para reforçar certas partes do cabedal (literalmente uma peça de couro por cima do couro já presente no cabedal na parte do bico e calcanhar), removeu a faixa transversal de couro do tornozelo e substituiu por um nylon mais rígido para poupar grana nesse design meio imbecil que só serve pra ganhar mais uns anos na vida útil do calçado.
O que na minha opinião, não há necessidade, pois calçados como os belleville 550, 590 e se não me engano 530. Entre calçados do mesmo design mas de outras empresas, já duram de 5 a 6 anos de abuso constante, contando devida manutenção e limpeza pelos seus militares.
E os valores deste coturno mesmo variando um poucoentre empresas, fica de 100 a 170 dólares.




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1424 Mensagem por RobsonBCruz » Sáb Jul 20, 2019 10:01 am

Acredito que teremos novidades em relação ao coturno até o ano que vem, face a participação de uma companhia de infantaria do 25º BI Pqdt como parte de um batalhão da 82ª Divisão do US Army no Exercício Combinado Culminating, no segundo semestre de 2020.

Recentemente, foi formalizado pela D Abst do EB documentos com as especificações do novo padrão de uniformes, que é denominado blusa e calça de combate camuflada "Tipo II" (disponível em http://www.dabst.eb.mil.br/index.php/cl ... mitstart=0), o que sugere que o modelo atual (que deve ser entendido como "tipo I") continuará em uso concomitante durante um bom tempo.

Presumo que o EB quer apresentar sua tropa nesse importante exercício com uniformes mais modernos e, nesse sentido, um novo coturno será fundamental. Já vimos tempos atrás, em imagens postadas aqui no forum, experimentos com novos coturnos no ambiente de Caatinga.




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#1425 Mensagem por Ckrauslo » Sáb Jul 20, 2019 10:42 am

RobsonBCruz escreveu: Sáb Jul 20, 2019 10:01 am Acredito que teremos novidades em relação ao coturno até o ano que vem, face a participação de uma companhia de infantaria do 25º BI Pqdt como parte de um batalhão da 82ª Divisão do US Army no Exercício Combinado Culminating, no segundo semestre de 2020.

Recentemente, foi formalizado pela D Abst do EB documentos com as especificações do novo padrão de uniformes, que é denominado blusa e calça de combate camuflada "Tipo II" (disponível em http://www.dabst.eb.mil.br/index.php/cl ... mitstart=0), o que sugere que o modelo atual (que deve ser entendido como "tipo I") continuará em uso concomitante durante um bom tempo.

Presumo que o EB quer apresentar sua tropa nesse importante exercício com uniformes mais modernos e, nesse sentido, um novo coturno será fundamental. Já vimos tempos atrás, em imagens postadas aqui no forum, experimentos com novos coturnos no ambiente de Caatinga.
Não eram bem novos, mas um pouco mais do mesmo em cor diferente e o uso do couro camurça.
Design era o mesmo, acho que vão fazer o seguinte: coturnos mais leves e com material sem brilho.




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