Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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ABULDOG74
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Re: Novo Fuzil para o EB

#14041 Mensagem por ABULDOG74 » Sáb Mai 16, 2015 10:03 am

gabriel219 escreveu:Se pode? Mas é claro e já é pensado nisso, segundo as informações que recebi. Só reforçariam o sistema do fuzil e colocariam cano mais pesado e maior.

Sobre a munição, não creio que se torne padrão, pois enfrentando talibãs e insurgentes sem nenhum tipo de proteção, uso de munição do tipo, que espalha seu poder de parada por maior região, apesar de que eu ache mais efetivo munições do tipo C2F, que usam sua energia de forma mais concentrada, a preservando e depois se separando dentro do corpo humano, liberando maior energia para os órgãos internos do que os tecidos superficiais, que são a pele e os músculos.

Enfrentando uma tropa melhor equipada, utilizando coletes, precisa de uma munição mais perfurante, que consiga botar a maior quantidade de energia em um único ponto. Munições do tipo C2F podem responder bem a ambos os quesitos, podendo ser uma munição padrão, embora seja cara.

Não creio que um FAP, ou IAR se preferir, seja um quebra-galho, mas uma opção mais leve e precisa, que tenha maior volume de fogo que um fuzil de assalto e que tenha precisão parecida ou melhor.

Olá camarada e amigo, durante a primeira operação alvorada(operação rio, 1ª vez que as FA`S subiram os morros do RJ em 1994),colocaram lunetas de precisão nos FAP`S e os levaram para teste de tiro no estande antes da operação; não obtendo sucesso, com isso as lunetas ficaram em FAL mesmo.

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Poderia ser opção leve e barata para infantarias leves, selva ou reservistas, para complementar o emprego em conjunto as FN MINIMI's, como o USMC faz.

Abs.




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Túlio
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Re: Novo Fuzil para o EB

#14042 Mensagem por Túlio » Sáb Mai 16, 2015 11:32 am

ABULDOG74 escreveu:Na verdade eu, opinião, não teria aberto mão do calibre 7,62mm para as FA`S brasileiras.
Falando nisso o modelo de alimentação do carregador do FAL e agora copiado para o protótipo do IA2 em 7,62mm faz com que a troca tática(SPEED RELOAD) dele seja semelhante ao do AK, por gosto prefiro a do padrão M16/M4:

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Eu idem. No primeiro caso tem que primeiro encaixar a parte frontal do carregador no eixo do alojamento e depois girar para trás até "clicar"; no segundo é só introduzir o carregador e ir empurrando para cima até "clicar"...




Tão simples quão eficaz a sugestão do Warren Buffet...

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moura
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Re: Novo Fuzil para o EB

#14043 Mensagem por moura » Sáb Mai 16, 2015 12:35 pm

Na minha humilde opinião esse projeto IA2 é caso de investigação do MPF, por má uso de verba publica!!
Um absurdo!!!!!!!!!!!!!
E ainda estão empurrando esse troço para as policias!!!!




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Re: Novo Fuzil para o EB

#14044 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mai 16, 2015 3:24 pm

As PM's e PC's não tem seus próprios dptos de avaliação de equipamento? Não existe pessoal qualificado para testar, avaliar e aprovar material novo? Não existem requisitos de adoção de equipamento novo nestes órgãos? Ou simplesmente alguém vem e diz: "usa isso aqui agora, valeu?" [001]

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Re: Novo Fuzil para o EB

#14045 Mensagem por Clermont » Sáb Mai 16, 2015 3:47 pm

moura escreveu:Na minha humilde opinião esse projeto IA2 é caso de investigação do MPF, por má uso de verba publica!!
Um absurdo!!!!!!!!!!!!!
E ainda estão empurrando esse troço para as policias!!!!
Olha, no estágio onde estão as coisas, já com tantas armas produzidas, com tantos testes em várias corporações militares e policiais, realmente, é extremamente duvidoso de que o fuzil seja uma catástrofe deste tipo.

Se a arma é tão ruim assim que merece até "investigação do MPF", onde estão os testemunhos de policiais (mesmo anônimos) em sites da internet, afirmando que acreditam que suas vidas estão sendo postas em perigo por causa do IMBEL IA2?




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Re: Novo Fuzil para o EB

#14046 Mensagem por Viktor Reznov » Sáb Mai 16, 2015 5:51 pm

FCarvalho escreveu:As PM's e PC's não tem seus próprios dptos de avaliação de equipamento? Não existe pessoal qualificado para testar, avaliar e aprovar material novo? Não existem requisitos de adoção de equipamento novo nestes órgãos? Ou simplesmente alguém vem e diz: "usa isso aqui agora, valeu?" [001]

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Na teoria sim, na prática não. Na prática os SSPs estão pouco se fudendo pras PMs e passam o ano inteiro esperando o EB empurrar armamento velho ou vagabundo pras PMs adotar. Vide o caso do MD-97 que foi adotado por incontáveis PMs de quase todos os Estados. A PMGO aqui tem um punhado. O caso do BOPE que conseguiu comprar os AR-10 foi uma raridade.

EDIT: o Túlio recentemente nos avisou aqui que os contatos deles no EB o informaram de que os problemas com o IA2 556 estão sendo sanados e os lotes mais recentes estão bem confiáveis




Editado pela última vez por Viktor Reznov em Sáb Mai 16, 2015 6:53 pm, em um total de 2 vezes.
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Re: Novo Fuzil para o EB

#14047 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mai 16, 2015 6:23 pm

A segurança pública vai no mesmo rumo dos assuntos de defesa no Brasil. Ladeira abaixo sempre, no que depender da burrocracia estatal e política. :?

abs.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#14048 Mensagem por gabriel219 » Sáb Mai 16, 2015 8:44 pm

Amigo abuldog, no quesito "fogo mais preciso", quis dizer ter maior precisão que um fuzil de Assalto e maior volume de fogo. Sendo algo entre um fuzil de assalto e uma metralhadora leve.

Não tem nada a ver com fuzil DMR e por uma luneta no mesmo, seria algo no máximo 6x48 e olhe lá, acho que um 4x32 é o suficiente.

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Re: Novo Fuzil para o EB

#14049 Mensagem por ABULDOG74 » Sáb Mai 16, 2015 9:47 pm

O que quis demonstrar pra você amigo é que o FAL tem melhor precisão que o FAP

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Re: Novo Fuzil para o EB

#14050 Mensagem por Clermont » Sáb Mai 16, 2015 11:07 pm

ABULDOG74 escreveu:O que quis demonstrar pra você amigo é que o FAL tem melhor precisão que o FAP.
E qual seria a razão disso?

Olhando assim, no papel, (melhor dizendo, na tela do monitor), o FAP deveria ser mais preciso do que o FAL: cano mais pesado permitindo melhor controle da forte munição 7,62 mm.

Na Austrália, lá pelos Anos 1960, eles reformaram a versão deles do FAP, com uma nova coronha, ajuste no sistema de disparo, e a arma ficou tão boa que passou até a ser considerada como capaz de tiro de elite. Mas ficou só nos protótipos e os australianos foram lutar no Vietnam com metralhadoras M-60 nas suas seções de fuzileiros. Uma arma pesada e sujeita enguiços constantes.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#14051 Mensagem por prp » Dom Mai 17, 2015 12:41 am

Chega a ser surreal essa história de fal 762 com sistema rotativo




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Re: Novo Fuzil para o EB

#14052 Mensagem por gabriel219 » Dom Mai 17, 2015 11:03 am

FAL com ferrolho rotativo? Onde viu isso? O que foi dito aqui é IA2 7.62 com ferrolho rotativo e dizer que o mesmo, que agora tem sistema totalmente diferente do FAL, desde pistão até o ferrolho, é um FAL repaginado, é mais ser do contra do que ser técnico.

O IA2 com ferrolho basculante, ai sim, é uma modernização do FAL. Só isso, nunca foi dito que o mesmo era O fuzil IA2.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#14053 Mensagem por moura » Dom Mai 17, 2015 11:07 am

A Imbel está querendo reinventar a roda, meu Deus a patente da plataforma colt caiu a taurus está com tudo para produzir, hoje tem acessório para essa plataforma em todo lugar e nego querendo fazer um fuzil do zero!!!
Isso caso de cadeia, e ainda manda para o fronte uma arma que esta em teste!!!
E não me venha falar que a taurus é uma merd.. pois a receita da plataforma colt já está prontinha, era só fiscalizar a produção e ir para o abraço!!!
Agora vem a Imbel com essa joça de fundo de quintal com o EB empurrando garganta abaixo!!




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Re: Novo Fuzil para o EB

#14054 Mensagem por Túlio » Dom Mai 17, 2015 11:10 am

gabriel219 escreveu:FAL com ferrolho rotativo? Onde viu isso? O que foi dito aqui é IA2 7.62 com ferrolho rotativo e dizer que o mesmo, que agora tem sistema totalmente diferente do FAL, desde pistão até o ferrolho, é um FAL repaginado, é mais ser do contra do que ser técnico.

O IA2 com ferrolho basculante, ai sim, é uma modernização do FAL. Só isso, nunca foi dito que o mesmo era O fuzil IA2.

Concordo. Alhos e bugalhos, não é a mesma kôza...




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Re: Novo Fuzil para o EB

#14055 Mensagem por gabriel219 » Dom Mai 17, 2015 9:07 pm

moura escreveu:A Imbel está querendo reinventar a roda, meu Deus a patente da plataforma colt caiu a taurus está com tudo para produzir, hoje tem acessório para essa plataforma em todo lugar e nego querendo fazer um fuzil do zero!!!
Isso caso de cadeia, e ainda manda para o fronte uma arma que esta em teste!!!
E não me venha falar que a taurus é uma merd.. pois a receita da plataforma colt já está prontinha, era só fiscalizar a produção e ir para o abraço!!!
Agora vem a Imbel com essa joça de fundo de quintal com o EB empurrando garganta abaixo!!
Ainda sendo testado? O IA2 JÁ foi testado, passou no EB e no CFN, sendo este ultimo apenas fazendo exigências sem a ver com o sistema, elogiado por ambos.

Desculpe, mas você utilizou o mesmo? Por que, pelo que nossos amigos que já chegaram perto ou dispararam o mesmo dizem o contrario do que você diz. Eu mesmo só ouço falar bem do mesmo.

Os que falharam eram do lote piloto, logo foram substituídos, voltaram pra fábrica e voltaram com as atualizações, depois disso não ouve mais problemas.

O fuzil da Taurus é, no máximo, para a força policial. Não é um fuzil pra equipar forças armadas.

Se testou o mesmo, poderia dar mais detalhes se o fuzil era ou não do lote piloto?

Abs




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