Programa de Reaparelhamento da Marinha

[vplemes]

Pessoal, vocês falam em comprar esse é aquele avião, como se fosse só o caso de aumentar a capacidade das catapultas. Para operar normalmente, tanto rafale quanto F18 legacy, teríamos que refazer todo o sistema de lançamento E de recolhimento de aeronaves, sem esquecer os elevadores. Quanto a comprar rafales, já que vamos gastar (porque não existe rafale barato), melhor falar com tio Sam para uns F-35, que já andam mais baratos que o rafale. Mas aí o efeito da maionese estragada já está passando e me lembro que a MB mal está conseguindo manter as sucatas que já tem.

[gabriel219]

Pessoal, vocês falam em comprar esse é aquele avião, como se fosse só o caso de aumentar a capacidade das catapultas. Para operar normalmente, tanto rafale quanto F18 legacy, teríamos que refazer todo o sistema de lançamento E de recolhimento de aeronaves, sem esquecer os elevadores. Quanto a comprar rafales, já que vamos gastar (porque não existe rafale barato), melhor falar com tio Sam para uns F-35, que já andam mais baratos que o rafale. Mas aí o efeito da maionese estragada já está passando e me lembro que a MB mal está conseguindo manter as sucatas que já tem.

Mas isso já falamos a páginas atrás, é só voltar. O F-18 já decolou do A-12 quanto ainda era Foch pelado, então o problema não é dimensão dos elevadores, do BAR e nem do comprimento das catapultas, mas da capacidade de tração da catapulta e dos elevadores para operarem o F-18 com sua carga alar padrão.

Se voltar a páginas atrás verá que isso foi muito discutido aqui.

[Penguin]

Pessoal, vocês falam em comprar esse é aquele avião, como se fosse só o caso de aumentar a capacidade das catapultas. Para operar normalmente, tanto rafale quanto F18 legacy, teríamos que refazer todo o sistema de lançamento E de recolhimento de aeronaves, sem esquecer os elevadores. Quanto a comprar rafales, já que vamos gastar (porque não existe rafale barato), melhor falar com tio Sam para uns F-35, que já andam mais baratos que o rafale. Mas aí o efeito da maionese estragada já está passando e me lembro que a MB mal está conseguindo manter as sucatas que já tem.

Se algum dia a MB tiver $$$ para adquirir um caça novo, a melhor opçao sem dúvidas será o F-35C (em um novo PA).

[Luís Henrique]

Existe a possibilidade remota do presidente temer ou algum assessor próximo frequentar o DB.

Eu li recentemente 2 notícias que me deixaram bastante animado:
1) temer quer incluir os militares na reforma da previdência.
Eu já escrevi diversas vezes no db que em minha opinião esse seria o passo mais importante para possuirmos forças armadas bem equipadas

2) o orçamento das formas armadas para 2017 terá um aumento de R$ 11 bi, saltando de R$ 82 para R$ 93 bi.
E também o governo acena que não terá contingenciamentos

Se essas 2 coisas se confirmarem, podemos prever dias muito melhores para nossas forças armadas.

[gabriel219]

Se isso for acontecer mesmo, que estes R$ 11 Bi sirvam para investimentos e não pagamento de pensionistas e pessoal, que tomam quase 70% do orçamento de defesa.

Com R$ 11 Bilhões a mais por ano daria para resolver os problemas de todas as forças, aquelas contas de padaria que fiz eram de até R$ 3 bilhões por ano até 2025, imagina R$ 11 Bilhões a mais por ano.

É possível isso ocorrer já que haverá corte de gastos desnecessários, porém veremos se haverá vontade política.

[Marechal-do-ar]

Com a inflação, esse aumento vai quase todo para despesas com pessoal...

[Ilya Ehrenburg]

Então tem aspone por aqui, é?

Encomenda os cascos na China, pombas!
(Recado dado).

[Luís Henrique]

Se isso for acontecer mesmo, que estes R$ 11 Bi sirvam para investimentos e não pagamento de pensionistas e pessoal, que tomam quase 70% do orçamento de defesa.

Com R$ 11 Bilhões a mais por ano daria para resolver os problemas de todas as forças, aquelas contas de padaria que fiz eram de até R$ 3 bilhões por ano até 2025, imagina R$ 11 Bilhões a mais por ano.

É possível isso ocorrer já que haverá corte de gastos desnecessários, porém veremos se haverá vontade política.

Gabriel, é justamente por isso que eu defendo esta reforma do pagamento de inativos e pensionistas SAIR do orçamento militar e passar para a previdência social.

Em minha humilde opinião, é a medida REVOLUCIONÁRIA para nossas forças armadas.

Não existe outra medida mais importante do que essa.

Você destacou que 70% do orçamento de defesa são para pagamento de pessoal.

Veja, eu tenho os dados de 2014:

Orçamento Defesa = 78 bi
Pessoal da Ativa = 20 bi (25% do total)
Inativos e Pensionistas = 35 bi (45% do total)
(Ativos + Inativos = 55 bi ou 70% do total)
Custeios = 11,5 bi (15% do total)
Investimentos = 11,5 bi (15% do total)

Conclusões Iniciais:

1) O gasto com pessoal da Ativa está no mesmo nível de países do primeiro mundo. Ou seja, 25% do total. Não existe exageros aqui.
Se o problema do pagamento de inativos no orçamento fosse resolvido, não seria necessário reduzir drasticamente o número de homens nas forças armadas.

2) Custeio e Investimentos está bem abaixo do percentual utilizado por países do primeiro mundo.

3) Gastos com INATIVOS representa o maior percentual de todos.
Países do primeiro mundo NÃO INCLUEM estes gastos no orçamento militar.

INICIATIVAS:

1) Excluir o pagamento de Inativos e Pensionistas do orçamento militar e passar para a Previdência Social
2) Criar um fundo de pensão novo ou incluir os militares em um fundo de pensão já existente, como por exemplo, a PREVI.
Desta forma os militares que forem para a reserva CONTINUARÃO RECEBENDO SALÁRIO INTEGRAL, como ocorre com funcionários do Banco do Brasil, por exemplo.
A Previdência paga o teto e o fundo de pensão COMPLEMENTA. Não havendo prejuízo nenhum para os militares.

RESULTADO PRÁTICO DAS INICIATIVAS: O Ministério da Defesa, os militares, as indústrias de armamentos, políticos interessados na área e demais interessados da sociedade terão MUITO MAIS FORÇA para solicitarem ao Presidente da República e ao Congresso Nacional por mais recursos para as forças armadas.
Simplesmente porque o orçamento militar estará MAIS ENXUTO. Estará demonstrando a (triste) realidade.

Vejam em números o que estou tentando dizer (base nos valores de 2014):

PIB do Brasil = 5,52 tri
Orçamento Militar = 78 bi
% do PIB investido em Defesa = 1,4 %
a) % do PIB investido em Defesa MÉDIA MUNDIAL = + 2,0 %
b) % do PIB investido em Defesa MÉDIA demais países do Grupo BRIC = + 3,0 %
% do Orçamento do Governo Federal investido em Defesa = 7,6 %
a) % do Orçamento do Governo Federal investido em Defesa nos EUA = + 20 %
Orçamento EDUCAÇÃO = 107,5 bi
Orçamento SAÚDE = 91 bi
Posição do Brasil no Ranking Mundial de Investimento em Defesa = 11º (Na época)
Com orçamento em dólar de U$ 32,6 bi (Na época)
Orçamento Militar superior à de países como Itália, Austrália, Emirados Árabes Unidos, Israel, Canada, Turquia, Espanha, etc.
Com dólar de hoje seria U$ 24,3 bi ainda ficaríamos em 13º no Ranking, perdendo posição apenas para Itália e Austrália.

Agora vejam como ficaria no cenário REAL que proponho, sem o 'disfarce' do pagamento de inativos no orçamento:

PIB do Brasil = 5,52 tri
Orçamento Militar = 43 bi
% do PIB investido em Defesa = 0,77 %
a) % do PIB investido em Defesa MÉDIA MUNDIAL = + 2,0 %
b) % do PIB investido em Defesa MÉDIA demais países do Grupo BRIC = + 3,0 %
% do Orçamento do Governo Federal investido em Defesa = 4,18 %
a) % do Orçamento do Governo Federal investido em Defesa nos EUA = + 20 %
Orçamento EDUCAÇÃO = 107,5 bi
Orçamento SAÚDE = 91 bi
Posição do Brasil no Ranking Mundial de Investimento em Defesa = 18º (Na época)
Com orçamento em dólar de U$ 17,9 bi (Na época)
Com dólar de hoje seria U$ 13,4 bi
Ficaríamos atrás de países como Itália, Austrália, Emirados Árabes Unidos, Israel, Canada, Turquia, Espanha, etc.


CONCLUSÕES FINAIS:

Em qual dos 2 cenários teríamos mais força para pedir MAIS INVESTIMENTOS ???

No cenário mentiroso atual, que o Brasil investe em defesa QUASE O MESMO QUE INVESTE EM SAÚDE? No cenário que o Brasil está quase no TOP 10 entre todos os países?
No cenário mentiroso que o Brasil investe mais que Israel? No cenário que investimos 1,4% do PIB em Defesa, abaixo da média mundial, porém próximo da média?

Ou

No segundo cenário, onde o Brasil quase fica fora do TOP 20? Onde mostra que estamos MUITO LONGE da média mundial de 2% do PIB?
Onde mostra que não somente Saúde e Educação, mas muitas outras pastas ficam à frente da DEFESA, inclusive a pasta de Programas Sociais?

[FCarvalho]

Luis Henrique, o GF federal sabe disso. Os militares também sabem disso. O MD sabe disso. Os MF/MPOG também. Até no congresso sabem disso.

O problema todo é que todo mundo sabe disso, mas ninguém quer mexer com isso.

abs.

[Luís Henrique]

Luis Henrique, o GF federal sabe disso. Os militares também sabem disso. O MD sabe disso. Os MF/MPOG também. Até no congresso sabem disso.

O problema todo é que todo mundo sabe disso, mas ninguém quer mexer com isso.

abs.

Saiu uma matéria recente dizendo que o Temer queria incluir os militares na reforma da previdência.

Em seguida os militares já correram para dizer que são contra.

Se eles realmente soubessem disso, teriam dado apoio à ideia.
Simplesmente condicionariam que um fundo de pensão teria que fazer parte do acordo para os militares não terem suas aposentadorias reduzidas.
Garantindo isso, os militares apoiariam a proposta de Temer.

Se isso fosse feito os militares poderiam sonhar com dias melhores....

[FCarvalho]

Tal e qual como está a previdencia social no Brasil, os militares continuarão a correr dela como o diabo d cruz.

abs.

[Penguin]

Militares inciam ofensiva para escapar da reforma da Previdência

http://oglobo.globo.com/economia/milita ... z4JgfuKeWt



Militares ficarão de fora da reforma da Previdência, mas podem ser obrigados a permanecer 35 anos na ativa

http://blogs.correiobraziliense.com.br/ ... -na-ativa/



Ministro da Defesa e comandante da Marinha defendem aposentadoria diferenciada para militares
Raul Jungmann quer a segregação de regimes civil e militar e afirma que conversa com o governo 'caminha muito bem'

http://economia.estadao.com.br/noticias ... 0000066829

[henriquejr]

Mais do que justo. Entre outras particularidades, o militar não se aposenta, apenas fica inativo, podendo voltar ao serviço, caso seja solicitado.

[Marechal-do-ar]

Militar fica "inativo", mas falando honestamente, qual a utilidade de militares velhos?

Mesmo a proposta de prolongar o tempo de serviço não resolve o problema.

[Luís Henrique]

Mais do que justo. Entre outras particularidades, o militar não se aposenta, apenas fica inativo, podendo voltar ao serviço, caso seja solicitado.

São cegos.

É com este tipo de pensamento egoísta que o Brasil não vai chegar em lugar nenhum.

Eu não quero que os militares percam direitos. Não quero que suas aposentadorias sejam reduzidas.
Mas eles não enxergam que esse tipo de atitude protecionista só prejudica nossas forças armadas perante à sociedade, à classe política e à mídia.

Com exceção dos membros do DB e mais um punhado de nacionalistas, 99% da sociedade acredita que o Brasil gasta muito dinheiro com a Defesa Nacional.
O pagamento de inativos estando presente no orçamento militar faz a conta praticamente DOBRAR, ou seja, só faz este sentimento nacional ser ampliado e a chance de qualquer melhoria ser reduzida.

Por exemplo, um aumento de 20% no orçamento militar faria com que a pasta tivesse um orçamento superior ao da SAÚDE.
O que seria alardeado e ATACADO pela oposição, pela mídia e por toda a sociedade.

Retirando o pagamento de inativos e pensionistas do orçamento, o presidente poderia aumentar até 100% o orçamento militar que o valor não ultrapassaria o investimento em saúde.
Ou seja, seria possível aumentar MUITO os investimentos em Defesa, sem forte oposição da sociedade.