Fórum Defesa Brasil

GDA_Fear escreveu:F-35 será o novo F-16 daqui a alguns anos.

Disso não tenho dúvida. Nesse mercado números superlativos são excensiais. Só os EUA devem comprar uns dois mil. É o F-16 do século XXI.

Santiago escreveu:

GDA_Fear escreveu:F-35 será o novo F-16 daqui a alguns anos.

iPhone dos celulares.
iPod dos MP3 players.

Muita gente vai odiar. Outros vão adorar.

Exatamente.

czarccc escreveu:

GDA_Fear escreveu:F-35 será o novo F-16 daqui a alguns anos.

Disso não tenho dúvida. Nesse mercado números superlativos são excensiais. Só os EUA devem comprar uns dois mil. É o F-16 do século XXI.

Sei não heim...

O F-16 era uma arma com preço razoável para a época e numa época que justificava.

Hoje estamos em tempos de pouca ou nenhuma ameaça direta aos EUA (embora caminhando para um mundo bem mais perigoso) e o preço do F-35 não ajudando em nada.

Eu apostaria nos UCAVs daqui pra frente.



abraços]

Vocês estão a gozar? Um equipamento de guerra é um equipamento de guerra, não é um bem de consumo que vende por ser moda.

O F-16 era bom robusto e barato, nada parecido com o que se espera do JSF.

[[]]'s

soultrain escreveu:Vocês estão a gozar? Um equipamento de guerra é um equipamento de guerra, não é um bem de consumo que vende por ser moda.

O F-16 era bom robusto e barato, nada parecido com o que se espera do JSF.

[[]]'s

E quem recebeu 100% dos códigos desse caça de sucesso?
Modernizações só com o aval da LM e do DoD/DoS, não?

[]s

Santiago escreveu:

soultrain escreveu:Vocês estão a gozar? Um equipamento de guerra é um equipamento de guerra, não é um bem de consumo que vende por ser moda.

O F-16 era bom robusto e barato, nada parecido com o que se espera do JSF.

[[]]'s

E quem recebeu 100% dos códigos desse caça de sucesso?
Modernizações só com o aval da LM e do DoD/DoS, não?

[]s

Ninguém recebe códigos fonte dos EUA. A legislação deles até proíbe isso, se não me engano.
E quanto ao SH no FX-2?

Os fabricantes franceses afirmam que transferem todo o código fonte. Sendo isso verdadeiro, e com garantia do Executivo francês, o Rafale não está até barato em relação ao SH?

[]'s

AlbertoRJ escreveu:

Santiago escreveu: E quem recebeu 100% dos códigos desse caça de sucesso?
Modernizações só com o aval da LM e do DoD/DoS, não?

[]s

Ninguém recebe códigos fonte dos EUA. A legislação deles até proíbe isso, se não me engano.
E quanto ao SH no FX-2?

Os fabricantes franceses afirmam que transferem todo o código fonte. Sendo isso verdadeiro, e com garantia do Executivo francês, o Rafale não está até barato em relação ao SH?

[]'s

Ja sairam umas 3 matérias onde o Presidente da Boeing afirmou que os códigos fontes dos SH estavam incluidos na proposta ao Brasil.

gomugomu escreveu: Ja sairam umas 3 matérias onde o Presidente da Boeing afirmou que os códigos fontes dos SH estavam incluidos na proposta ao Brasil.

Saíram onde? Acho que eu perdi alguma coisa.

Vou tentar achar pra você, depois do almoço.

FX2: Americanos liberam código fonte

Em entrevista hoje pela manhã no Rio, Michael J. Coggins, gerente para Desenvolvimento de Negócios Internacionais da Boeing Military Aircraft, garantiu que a grande mudança na recente proposta americana para o projeto FX2 após a B.A.F.O. (Best And Final Offer) - oferta final com melhorias nas já apresentadas anteriormente - é a liberação dos códigos fonte americanos, ou seja, a linguagem fundamental para a comunicação aeronave-armamentos. Segundo Coggins, toda a tecnologia necessária para o desenvolvimento e posterior produção de caças como o F/A 18 E/F Superhornet Bolck II além de futuros projetos envolvendo a indústria aeroespacial brasileira será disponibilizada pelo governo americano com aval dos altos escalões do governo Obama. "Procuramos preencher esse vácuo em nossa proposta e de uma vez por todas deixar clara nossa posição ao governo brasileiro com relação à questão de transferência de tecnologia. Com isso demonstramos nosso grau de interesse em parcerias com o Brasil". A importante mudança de posicionamento americana embola ainda mais a disputa para fornecer caças à FAB, uma vez que a questão tecnológica era o principal entrave entre as negociações entre Brasil e EUA. Os Rafale produzidos pela Dassault tem o preço quase 40% mais caro que a concorrência americana porém gozam da simpatia do governo Lula que já declarou publicamente sua preferência pelos franceses. Já os caças suecos Grippen, da Saab, tem a reputação de ser os mais baratos na disputa, mas também os menos capacitados.

De acordo com o representante americano, a proposta prevê ainda, caso o Superhornet seja o vencedor, o investimento de 100% do valor do contrato em off sets, ou seja, em contrapartidas e incentivos à industria aeroespacial nacional. "Cada dólar colocado pelo governo brasileiro na compra dos Superhornets será revertido em investimentos no Brasil para que gradativamente o país desenvolva sua autonomia para fabricação de microeletrônicos, seções de radares, compostos e do próprio Superhornet. A partir da encomenda da primeira unidade, peças como as partes das asas e nariz já poderão ser fabricadas no Brasil." garantiu Coggins.

A proposta da Boeing prevê a entrega de 12 aeronaves por ano, em 2013, 2014 e 2015, das quais 8 na versão biplace (F/A 18 F).

Olá senhores do forum, boa tarde.
Li que a Australia esta comprabdo 14 F35, pretente ter três esquedrões podendo chegar a 74 caças, e ter mais um adicional que poderá chegar a mais de 100 caças. Estão "aposentando" os SH F18A/F.
Por favor alguém poderia me responder, porque o Brasil esta comprando um avião que esta sendo aposentado em 2009 para tê-lo por 30 anos apartir de 2015?
Não estou entendo. O F18, o Refale ningém quer bem como o Grinpen.
Por favor, porque não ir de F35 ou PKFA russo, todos de 5º geração?
Podem me dizer é que queremos aprender a fazer.
Respondo aprender a fazer "fubica".
Que dizer que por 35 anos vamos ter um caça que já é velho hoje, é isso?
Agradeço todo e qualquer esclarecimento.
Paulo Sá

paulosa escreveu:Olá senhores do forum, boa tarde.
Li que a Australia esta comprabdo 14 F35, pretente ter três esquedrões podendo chegar a 74 caças, e ter mais um adicional que poderá chegar a mais de 100 caças. Estão "aposentando" os SH F18A/F.
Por favor alguém poderia me responder, porque o Brasil esta comprando um avião que esta sendo aposentado em 2009 para tê-lo por 30 anos apartir de 2015?
Não estou entendo. O F18, o Refale ningém quer bem como o Grinpen.
Por favor, porque não ir de F35 ou PKFA russo, todos de 5º geração?
Podem me dizer é que queremos aprender a fazer.
Respondo aprender a fazer "fubica".
Que dizer que por 35 anos vamos ter um caça que já é velho hoje, é isso?
Agradeço todo e qualquer esclarecimento.
Paulo Sá

Paulo, os aviões que a Austrália poderia aposentar para incorporar o F-35 seriam os F/A-18 versões A e B, esses são Hornets, que apesar da extrema semelhança visual, é uma aeronave diferente do F/A-18 E/F que a FAB tem interesse, as versões E e F são os Super Hornets, um modelo maior e mais moderno.

Inclusive a própria Austrália comprou a dois anos atrás aeronaves F/A-18 E/F Super Hornets, a mesma que a FAB se interessou.

A FAB não quer HOJE uma aeronave de 5ª geração, ela quer para o futuro, e se possível projetada e construída aqui no Brasil. Alem disso o programa PAK-FA está super atrasado assim como o F-35.

Um abraço!

AlbertoRJ escreveu:

Santiago escreveu: E quem recebeu 100% dos códigos desse caça de sucesso?
Modernizações só com o aval da LM e do DoD/DoS, não?

[]s

Ninguém recebe códigos fonte dos EUA. A legislação deles até proíbe isso, se não me engano.
E quanto ao SH no FX-2?

Os fabricantes franceses afirmam que transferem todo o código fonte. Sendo isso verdadeiro, e com garantia do Executivo francês, o Rafale não está até barato em relação ao SH?

[]'s

Os franceses já transferiram para quem? Pelo que me consta, não há antecedentes. Vamos ter que confiar nos Executivos de um ou do outro. E assinar contratos bem feitos.

[]s

Não sei se eles transferiram ou não.
Dizem que transferirão, assim como também agora os norte-americanos.
Nas aprensentações ao Congresso, pelo menos no que recordo, os franceses disseram que transfeririam o software e até tecnologia de hardware do RBE2. Essas apresentações deveriam ser algo mais próximo do que realmente existe nas propostas oficiais, já que foram expostas a um dos Poderes da União, mas quem sabe!

[]'s

AlbertoRJ escreveu:Não sei se eles transferiram ou não.
Dizem que transferirão, assim como também agora os norte-americanos.
Nas aprensentações ao Congresso, pelo menos no que recordo, os franceses disseram que transfeririam o software e até tecnologia de hardware do RBE2. Essas apresentações deveriam ser algo mais próximo do que realmente existe nas propostas oficiais, já que foram expostas a um dos Poderes da União, mas quem sabe!

[]'s

O conteúdo real de cada proposta somente a FAB sabe. Por esta razão o tal do relatório deveria ser imprescindível para embasar a tomada de decisão.
Apresentações públicas, comerciais, são carregadas de retóricas de venda que podem se afastar da realidade.

[]s