Fórum Defesa Brasil

"De fato, cadastros duplos são proibidos pelo nosso regulamento. A Moderação solicita o urgente esclarecimento do assunto.
Vinicius Pimenta"
poderia ter mandado um e-mail perguntando, mas se prefere aqui no fórum:
tenho apenas um cadastro, feito anteontem à noite. hj pela manhã ajudei um amigo que mostrou interesse a se cadastrar. ele se cadastrou em outra janela do explorer e não fechou. voltei para o computador depois e ví o comentário do gaitero, respondí de imediato. assim q mandei, ví q fiz logado na janela q meu amigo tinha aberto. fechei e entrei novamente postando em meu nome e avisando o ocorrido.
preferia ver mais opiniões a respeito, mas se for para dizer q o rafale tem mais potencial do q o f-22, deixa pra lá...

Sou membro recente aqui no DB, mas leio sempre e a muito tempo e acho o nível e conhecimento aqui elevados .
Sou um entusiasta de tecnologia e trabalho com isso e tenho muito interese por aviação .

Só gostaria de colocar q a gente talvez venha se repetindo mutio em coisas q já foram ditas e coisas q ainda deverão ser discutidas no processo q ninguem conhece e há de se esperar os fatos para se comentar.

Acho q sim o Lula foi um pouco ingênuo em sua fala em 7 de setembro pq acho q deu muita brecha a se interpretar q ele ja tinha se decidido pelo Rafale . E a nota do MD do dia seguinte dizendo q não era nada daquilo mostra isso , simplesmente eles não estavam em uníssono no discurso .Entretanto tb era claro q nunca ficou encerrado o processo FX2, isso a imprensa "leiga" é q fomentou

Ao presidente cabe o escolha final nesta questão (vivemos no sistema presidencialista democratico, apesar de eu nõ ter votado no Lula tenho q saber q a vontade dele corresponde a grande maioria da população do Brasil e fim de papo).

O Rafale não era o meu preferido em todo o processo, mas exijo q cada um q pronuncie-se contra ele tenha conhecimentos tecnicos se esforce em aprender e pesquisar o q dizem especiaistas no Mundo inteiro e dados disponíveis por todos os veiculos e reflita sobre o caso .

Eu tenho certeza q ele é um excelente vetor ainda mais a versão F3+ q será a do Brasi, excelente vetor mesmo .

Tb quero q considerem q a questão preço é importante até certo ponto , pois a matéria é de segurança nacional ! Nõ venham dizer q é importante pq depois eles podem ficar jogados por aí sem conservação adequada, isso é outro problema e q a sociedade deve fiscalizar e cobrar de um país riquíssimo como o nosso ( PIB , o nosso só pra constar é o dobro do da Rússia atualmente , imaginem com pre-sal , exploração correta da amazonia etc ).

Transferencia de tecnologia , fabricação , linha de montagem , parceria de vendas , manutenção colaborativa e subsidiada tudo isso ´materia de um contrato a ser assinado e ponderado . Esta claro q se o contrato não for como dizem os franceses hj em dia , não poderemos aceitar e vamos comprar de outrem .

Vamos nos ater ao fatos e debater juntos e em bom nível e com calma hehehe !

[]s

Reygar escreveu:Sou membro recente aqui no DB, mas leio sempre e a muito tempo e acho o nível e conhecimento aqui elevados .
Sou um entusiasta de tecnologia e trabalho com isso e tenho muito interese por aviação .

Só gostaria de colocar q a gente talvez venha se repetindo mutio em coisas q já foram ditas e coisas q ainda deverão ser discutidas no processo q ninguem conhece e há de se esperar os fatos para se comentar.

Acho q sim o Lula foi um pouco ingênuo em sua fala em 7 de setembro pq acho q deu muita brecha a se interpretar q ele ja tinha se decidido pelo Rafale . E a nota do MD do dia seguinte dizendo q não era nada daquilo mostra isso , simplesmente eles não estavam em uníssono no discurso .Entretanto tb era claro q nunca ficou encerrado o processo FX2, isso a imprensa "leiga" é q fomentou

Ao presidente cabe o escolha final nesta questão (vivemos no sistema presidencialista democratico, apesar de eu nõ ter votado no Lula tenho q saber q a vontade dele corresponde a grande maioria da população do Brasil e fim de papo).

O Rafale não era o meu preferido em todo o processo, mas exijo q cada um q pronuncie-se contra ele tenha conhecimentos tecnicos se esforce em aprender e pesquisar o q dizem especiaistas no Mundo inteiro e dados disponíveis por todos os veiculos e reflita sobre o caso .

Eu tenho certeza q ele é um excelente vetor ainda mais a versão F3+ q será a do Brasi, excelente vetor mesmo .

Tb quero q considerem q a questão preço é importante até certo ponto , pois a matéria é de segurança nacional ! Nõ venham dizer q é importante pq depois eles podem ficar jogados por aí sem conservação adequada, isso é outro problema e q a sociedade deve fiscalizar e cobrar de um país riquíssimo como o nosso ( PIB , o nosso só pra constar é o dobro do da Rússia atualmente , imaginem com pre-sal , exploração correta da amazonia etc ).

Transferencia de tecnologia , fabricação , linha de montagem , parceria de vendas , manutenção colaborativa e subsidiada tudo isso ´materia de um contrato a ser assinado e ponderado . Esta claro q se o contrato não for como dizem os franceses hj em dia , não poderemos aceitar e vamos comprar de outrem .

Vamos nos ater ao fatos e debater juntos e em bom nível e com calma hehehe !

[]s

Reygar, excelente Post, parabéns pela lucidez!!

Vlw mesmo, Demartino !

Vinicius Pimenta escreveu:

gaitero escreveu:E se o dito tem duas contas, uma para ele, outra para o filho, ou a tia, ou a esposa, ou o cão????

Desculpe o OFF mas é que eu realmente fiquei curioso com este ponto do regulamento...

Isso não é cadastro duplo. São pessoas diferentes. Se você tem dois logins, isso é cadastro duplo.

Como diferenciar estes dois casos se o IP é o mesmo???

PRick escreveu:Não existiu nenhuma incontinência verbal(...)

Existiu sim. O Sr. Presidente Lula deixou bem claro que o escolhido era o Rafale. Existe uma disputa/concorrência em andamento e no mínimo foi uma indelicadeza com os outros dois concorrentes. Se foi pra forçar uma turbinada na proposta de americanos e suecos eu não sei, mas que o Sr. Presidente Lula se deixou levar por sua conhecidíssima incontinência verbal, isso foi. E criou uma saia justa para os acessores, que estão se desdobrando (o Celso Amorim gaguejando é prova disso) para tentar mostrar à americanos/suecos que a escolha dos caças ainda está em aberto, e não está, o escolhido foi o Rafale, todos sabem e é besteira achar que isso vai mudar.

O vídeo com a declaração:

PRick escreveu:(...)a únic incontinencia que existe é a cerebral de muito que não entendem o idioma pátrio, e os outros que usam o cérebro para separar as orelhas.

Não é o meu caso.

Aproveitando o mote, não sei se esses outros vídeos já foram postados, se foram vale à pena ver de novo.



Franceses em festa


Jean-Marc ou Paul Ricard? Será este o nosso combativo e admirado colega PRick?


[]s.

luisvogelei escreveu: preferia ver mais opiniões a respeito, mas se for para dizer q o rafale tem mais potencial do q o f-22, deixa pra lá...

Bom, eis que esta indireta me cativou...

Quer dizer então que o F-22, apenas por ser um brinquedinho Americano e porque segundo alguns ele é o melhor caça do universo, então o dito tem maior potêncial que o Rafale??

O F-22 não participou de nenhum exercício conjunto, tenho várias provas de que a disponibilidade do F-22 é menor que 50%, vários problemas de produção ainda estão em faze de análize, vários fatores como elevado custo de aquisição e manutenção, elevado indice de Radiação Infra Vermelha, ineficiência da capacidade Steath, dentre vários outros problemas que foram destaque no congresso Americano.... Além do fato de a linha de produção estar a ser fechada antes do previsto, por falta de encomendas do próprio governo Americano, que se posicionou contra o desenvolvimento do F-22.

E você vem dizer de maneira indireta e sem qualquer fundamento, que isto não significa que o mesmo tem um potêncial de crescimento menor do que o Rafale, caça que esta em plena produção com encomendas certas de França, agora Brasil e alguns outros clientes que já demonstraram interesse????

Bom, se o Rafale tem um petêncial menor do que o F-22, então peço que o senhor me explique o motivo desta sua observação, porque de fato estou motivado para ler sua tese e rebater no mais alto nível...

Nukualofa77 escreveu:

wagnerm25 escreveu:Divertido isso. Saiu no Clicrbs aqui da Gaucholândia.

Para variar mais uma "informação" do grupo RBS. Ontem o Nelson During do Defesanet estava no programa "Frente a Frente" da TV Cultura-RS falando sobre o FX-2 e os subs; tinha um jornalista da Zerto Hora q simplesmente fez perguntas de uma completa ignorância no assunto; é o tipo de pseudo-jornalista, mal-informado, ignorante e mal-intencionado q não se presta para dar uma mínima pesquisada no assunto q aborda em sua matérias. Fico só imaginado o q saiu nesse papel pra forrar sapato hoje... É #@$%¨da, se o Brasil tem um cancêr em sua mídia chamado Rede Globo nós ainda temos um local chamado Grupo RBS... O pior de tudo é q o nosso gado o trato como um quase "patrimônio" local ... inquestionáveis "formadores de opinião"...

O grupo RBS , dentre a mídia não especializada brasileira está entre os que melhor informam sobre o atual reequipamento das FFAA brasileiras . Com conteúdo isenção e dados corretros . Na medida do possível para um assunto deveras técnico .Claro é que existem poucos jornalistas especializados no tema e também não se pode exigir informações muito detalhadas para quem informa o grande público . A FOTO nitidamente está com um erro grosseiro de revisão/edição no formato digital , porque no jornal Zero Hora , do mesmo grupo saiu de forma correta e a reportagem cita o Nelson During como consultor . A RBS é uma grande empresa nascida aqui e que orgulha a boa parte dos gaúchos , seguramente a grande maioria .Tínhamos outra genuinamente gaúcha do mesmo gabarito , mas foi vendida para uma empresa de cultos religiosos .Eu , tal qual outros tantos não nos consideramos "gado" por pensar assim...fico a pensar o que seria mídia respeitável aqui no RS , para quem defenestra com tão pouca elegância e urbanidade aos que não pensam (?) com a mesma identidade política e ideológica ou mesmo ruminal?Perdão pelo semi-off-topic....

Carlos Mathias escreveu:

Ja colo, vai me falar que você não acha o presidente afoito, um BOBALHÃO ?

Olha, o presidente está vai fazer ito anos comandando o país e com índices de popularidade inimagináveis numa época de crise GLOBAL.
Então, pode ser que sejamos nós os bobalhões, achando que el faz coisas na base da cachaça e do improviso. Isso sim é um pensamento bobalhão.

Isto posto, resta pensar se o presidente vai aceitar ter sua imagem suja por militares descontentes com uma decisão do seu chefe hierárquico, que como tal e se fosse militar, já deveria ter mandado prender todos os que estão contestando suas ardens em público, vazando infos e etc. Exatamente como o Saito fez na época daquela zona do apagão aéreo e todos aqui aplaudiram de pé, eu inclusive.
Mas como o presidente é um político na acepção da palavra, a coisa vai acontecer mais à frente se for o caso.

Eu não duvido nem um segundo sequer de que caso a FAB venha público colocar o presidente numa saia justa seja por que motivos for, o chefe vai acabar com essa merda toda e congelar a FAB nos anos 60, exatamente como seu antecessor o fez, porém sem razão alguma para tal.

Daí já poderíamos conjecturar um decreto presidencial autorizando a MB a usar aviões até no telhado das casas, comprando um único caça testado e aprovado para operações no SP, equipando-se para apenas e somente "defesa da frota", enquanto a FAB vai usando os seus ótimos F-5M e A-1M, com sua maravilhosa logística norte americana.

Há que se pensar no amanhã e que o tempo político é muito diferente do tempo dos imediatistas. O parece uma vitória hoje, pode ser uma fragorosa derrota amanhã e por longos e longos anos.
Ou então nada disso acontecerá, a vontade da FAB prevalecerá (se for discordante mesmo) sobre a do governo federal e todo o seu conjunto de interesses e planejamento estratégicos.

Mas viram que bacana a pressão americana com mais ameaças veladas? Acho que agora eles levam, pois se depois de vetarem os AMXs, STs, as sacanagens do programa espacial, de mísseis e etc, etc, etc. Acho que depois de tudo e dessas ameaças o cacife deles aumenta muito no governo. Só que em direção à porta da rua.

Abraços!

X2. Não arrega CM: "killer blues" ...

luisvogelei...

Não adianta ficarmos discutindo qual caça é melhor que outro, pois como muitos ja disseram aqui neste tópico e em vários outros aqui do FDB depende de N fatores: armamento, tecnica do piloto, estratégia e até mesmo a região em que ocorrera o confronto.

Fato é que o F-22 não saiu como todos planejavam.

Pagar um mundo de dinheiro por um caça que não pode nem tomar chuva????!!!!!

Rss..

Abraçoss

Vão começar com essa historinha do Raptor de novo? Vamos trocar a vitrola?

Bem hj ao q parece a situação se desenha assim ( diante da falta de dados sobre o F22 e suas "peripécias" ):


1 - Se o dinheiro não importa = F22

2 - Se o dinheio importa ao menos um pouquinho, nunca vá de F22 !




Obs: Olha q eu adoro esse caça, é lindo , muita manobrabilidade , aparelhagem eletronica "StarWars" etc...

Aahh.. Sobre as ofensas ao Lula

Bem... Foi o primeiro presidente que eu lembro que teve olhos para a DEFESA de nosso pais... só por este fato ja bate de 10 nos passados, as outras qualidade eu nem vou citar pois este não é o tópico apropriado.

Chamar alguém de Bobalhão, cachaceiro, analfabeto é muito facil... reconhecer que este mesmo analfabeto esta fazendo muito mais que outros PhDs anteriores não.

GDA_Fear escreveu:Manda o Lula para pqp um cara que não sabe nem falar direito vai decidir o que é melhor para a FAB e para Brasil, pessoas que estudaram pra caramba reféns de um semi-analfabeto que fala "ingrês".

? Nunca votei e nunca gostei do Lula, mas te pergunto: o q os "letrados" q ficaram 8 ANOS no poder fizeram por este país?... acho q esta pergunta se responde por si só, aliás todo mundo com o mínimo de discernimento está careca de saber...

Aliás, depois de quase 8 anos ainda tem gente q acha q o Lula não entende de política, acha q ele é um desavisado q nunca sabe o q está acontecendo e q as coisas acontecem a sua revelia ... Bem vindos ao mundo real, nessa "arte" (política) ele pedala o FHC...