Fórum Defesa Brasil

Enviado: **Dom Jul 09, 2017 11:14 pm**

delmar escreveu:
mmatuso escreveu:A realidade é essa mesma, Rússia só ganha relevância com esses ditadores ou congeneres como Putin.

Hoje o país não é rico, mas tem relevância geopolitica que países como Inglaterra, França nem sonham em ter, alias nem China e Japão que são bem ricos possuem.
Não há nenhuma indicação de que a Rússia seja uma ditadura, no sentido clássico. Moscou e São Petesburgo, as duas maiores cidades da Rússia são como qualquer metrópole ocidental. O trânsito congestionado, novos prédios sendo erguidos, grandes shopings comerciais com todas lojas de grifes do mundo presentes, hotéis modernos de grandes redes internacionais. O câmbio de moedas é livre (como no Brasil), tá cheio de caixas eletrônicos onde pode sacar dinheiro com cartão de crédito internacional. Bares, cafés e restaurantes tem aos montes. Os jovens vestem-se como em qualquer cidade ocidental, com aquelas calças jeans rasgadas nos joelhos. Nos supermercados tem todos tipos de produtos. Tem Uber, tem McDonald, tem Burguer King, tem Subway, tem lojas de celular, lojas da Samsung, da Sony.

Por isso que escrevi congeneres.

Putin está há muito tempo no poder e não cansado ainda colocou uma Dilma dele para comandar até resolver voltar.

A coisa era tão descarada que captaram o Medvedev falando para o Obama que ele não mandava e podia mandar os recados para o Putin que ele passava.

Alias não teve um caso que ele mandou prender um candidato de oposição antes da eleição?Problema de contagem de votos? Naõ acompanhei de perto, mas agora bateu uma duvida.

Enviado: **Seg Jul 10, 2017 10:27 am**

Bolovo escreveu:Para russos, Stálin é a figura mais notável da história mundial

IGOR GIELOW
ENVIADO ESPECIAL A MOSCOU
26/06/2017 15h05

Ele pode ter sido expurgado da propaganda política russa nos anos que se seguiram à sua morte, em 1953, mas o ditador Josef Stálin segue tendo uma medida de popularidade em seu país. Segundo pesquisa divulgada nesta segunda (26) pelo Centro Levada, ele é a figura pública mais notável da história mundial.

Stálin (1879-1953) ponteia o ranking com 38% das preferências, oscilando dentro da margem de erro de dois pontos percentuais para mais ou menos em relação ao levantamento anterior, de 2012, quando teve 42%.

O presidente Vladimir Putin se beneficiou, aparentemente, das políticas mais agressivas no exterior, com a incorporação da Crimeia ao território russo em 2014 e a intervenção na guerra civil síria em 2015.

Ele pulou de 22% para 34% nas preferências, empatando com o poeta, dramaturgo e romancista russo Alexander Púshkin (1799-1837) –que nomeia logradouros públicos, monumentos, teatros e estações de metrô em toda a Rússia.

Empatado com eles na margem de erro, mas em quarto lugar nominalmente, está o pai do Estado comunista: Vladimir Lênin (1870-1924). Com 32%, ele está distante dos dias de glória da primeira pesquisa quinquenal sobre o tema pelo Levada, em pleno ocaso da União Soviética. Lá, em 1989, ele ostentava a liderança com 72% das preferências. Stálin, cujo culto à personalidade foi anulados a partir do governo de seu sucessor, Nikita Khrushchov (1894-1971), tinha então 12%.

O ranking de 20 lugares, numa amostra de 1.600 entrevistas pessoais feitas em 48 regiões russas, mostra que o famoso nacionalismo do país segue em alta.

Apenas surgem como figuras notáveis, todas em declarações espontâneas, dois estrangeiros: o imperador francês Napoleão Bonaparte (14º lugar), o físico alemão Albert Einstein (16º) e o físico britânico Isaac Newton (19º).

Não que haja saudosismo dos tempos da União Soviética. Ao longo dos anos, as pesquisas do Levada, principal centro independente que conduz levantamentos de opinião pública e análise sociológica deles, apontam que os russos não desejam a volta do comunismo.

As urnas dizem o mesmo, com o Partido Comunista sendo usualmente o segundo colocado em pleitos nacionais, fazendo uma espécie de oposição consentida ao regime de Putin.

Folha de S.Paulo

Para mim, Bolovo, é o segundo. O primeiro, é Putin, sem dúvida.

Enviado: **Seg Jul 10, 2017 10:55 am**

Também acho. O Putin resgatou o orgulho dos Russos. Ah um cara desses aqui, temos tão pouca tradição Democrática quanto eles, cairia como uma luva. Se tivéssemos alguém assim no comando, já teríamos FFAA fortes o suficiente para dar um pau na Vuvuzela e acabar com a bagunça por lá (e deixar claro aos EUA que ficassem de fora que o quintal é NOSSO!) e, naturalmente, tirando um pedaço para nós, ficando o exemplo para qualquer outro biruta da região.

É por coisas assim que até entendo tua preferência pela Rússia sobre o Brasil...

Enviado: **Seg Jul 10, 2017 11:31 am**

Túlio escreveu: É por coisas assim que até entendo tua preferência pela Rússia sobre o Brasil...

Peraí: minha preferência pela Rússia sobre o Brasil?

Eu não falo russo, não sou russo - ao contrário, tenho ascendência polonesa por parte de pai. Mas não tem como não admirar os russos pela sua história e, principalmente, pelo sangue russo que foi derramado por eles para salvar o mundo do imperialismo: foi assim com Napoleão; foi assim com Hitler e está sendo assim com o Império Anglo-Sionista.

A Rússia hoje é ainda o único país que pode enfrentar militarmente - e vencer - os EUA. Hoje, nem mesmo a China pode (ainda - mas em breve a China poderá também - e sozinha!!!! ).

Vocês é que tem preferência pelos Estados Unidos sobre o Brasil. Por exemplo, quando eu vejo pessoas aqui do Brasil, ou de Portugal, tirando um sarro da fumaça do Kuznetsov, penso: o quê?

Olha para nossas forças armadas? olha para as forças armadas de Portugal? Brasil ou Portugal podem tirar sarro da Marinha Russa? faça-me o favor...

Mas como vocês aqui se consideram estadunidenses, aí comparam o Kuznetsov com o Nimitz, então vem tirar sarro; só que o próprio EUA e a Inglaterra respeitam o Kuznetsov, não tiram sarro dele não: tanto que Inglaterra ficou histérica quando ele se aproximou dela. Aliás, as únicas forças respeitáveis da OTAN, fora os EUA claro, são a França e a Inglaterra (a Inglaterra, nem tanto - ok, só pouco (mas não muito). De resto, incluindo a Alemanha, é tudo piada.

chris

Enviado: **Seg Jul 10, 2017 11:45 am**

chris escreveu:
Peraí: minha preferência pela Rússia sobre o Brasil?

chris

Sim. Teu próprio post comprova isso, o leias.

Enviado: **Seg Jul 10, 2017 11:54 am**

Túlio escreveu:
chris escreveu:
Peraí: minha preferência pela Rússia sobre o Brasil?

chris
Sim. Teu próprio post comprova isso, o leias.

Brasil em primeiro lugar, sempre.

Já vocês, compactuam do slogan do Trump: "America first".

E olha, é bom respeitar a Venezuela militarmente, porque os aviões deles bombardeiam impunemente até Brasília; mas não se preocupe, aí no Sul, você está seguro, eles não tem combustível para chegar até aí.

Enviado: **Seg Jul 10, 2017 11:59 am**

chris escreveu:
Brasil em primeiro lugar, sempre.

Já vocês, compactuam do slogan do Trump: "America first".

E olha, é bom respeitar a Venezuela militarmente, porque os aviões deles bombardeiam impunemente até Brasília; mas não se preocupe, aí no Sul, você está seguro, eles não tem combustível para chegar até aí.

Quanto mais escreves, mais te enrolas: não aparece ninguém aqui falando que os EUA são isso tudo, já tu não paras de Rússia isso e aquilo, agora até a Vuvuzela já nos ganha.

Onde fica o "Brasil em primeiro lugar" nisso?

Enviado: **Seg Jul 10, 2017 12:24 pm**

Túlio escreveu: Quanto mais escreves, mais te enrolas: não aparece ninguém aqui falando que os EUA são isso tudo, já tu não paras de Rússia isso e aquilo, agora até a Vuvuzela já nos ganha.

Onde fica o "Brasil em primeiro lugar" nisso?

Você que mencionou a Venezuela, veja:

Túlio escreveu:... já teríamos FFAA fortes o suficiente para dar um pau na Vuvuzela e acabar com a bagunça por lá (e deixar claro aos EUA que ficassem de fora que o quintal é NOSSO!) e, naturalmente, tirando um pedaço para nós, ficando o exemplo para qualquer outro biruta da região.

E sim, pelo menos na força aérea eles provavelmente nos ganham sim (digo provavelmente, porque em guerras nunca podemos ter certeza de nada, mas as probabilidades estão TODAS ao lado deles).

Mas o nosso exército vence em números.

Enviado: **Seg Jul 10, 2017 12:45 pm**

chris escreveu:
Túlio escreveu: Quanto mais escreves, mais te enrolas: não aparece ninguém aqui falando que os EUA são isso tudo, já tu não paras de Rússia isso e aquilo, agora até a Vuvuzela já nos ganha.

Onde fica o "Brasil em primeiro lugar" nisso?
Você que mencionou a Venezuela, veja:

Túlio escreveu:... já teríamos FFAA fortes o suficiente para dar um pau na Vuvuzela e acabar com a bagunça por lá (e deixar claro aos EUA que ficassem de fora que o quintal é NOSSO!) e, naturalmente, tirando um pedaço para nós, ficando o exemplo para qualquer outro biruta da região.
E sim, pelo menos na força aérea eles provavelmente nos ganham sim (digo provavelmente, porque em guerras nunca podemos ter certeza de nada, mas as probabilidades estão TODAS ao lado deles).

Mas o nosso exército vence em números.

Sem saber a disponibilidade dos FLANKERS lá deles fica difícil dizer; e mesmo que estejam 100%, lembres dos Françuá, quando vieram de Mirage 2000-5 e N + AWACS pra Cruzex achando que ia ser a maior moleza contra os F-5M + R99: passaram uma baita vergonha! E a Vuvuzela nem AEW/AWACS tem...

E repito (tergiversaste mas não dou mole

): não vejo ninguém aqui gabando o TRUMP (o que tua alegas que acontece o tempo todo), já TU nós todos vemos gabando a Rússia, o Assad e até a Vuvuzela todos os dias em que postas.

Já o Brasil, ignoras por completo (exceto pra dizer que apanha até da Vuvuzela

).

Enviado: **Seg Jul 10, 2017 1:27 pm**

Túlio escreveu:
chris escreveu:

Se muitas vezes ignoro o Brasil, faço isso porque sincera e infelizmente, não vejo perspectivas. A única perspectiva que enxergo é que as coisas mudem quando o Império do Ocidente cair - aí talvez os ventos das mudanças cheguem aqui também. Até lá, as coisas no Brasil serão sempre da mesma forma: tiram o Temer e colocam o Maia - e não muda nada, trocam 6 por meia dúzia. Aí a Globo conclama seus seguidores a bater panela contra algum comunista e blá - blá - blá. Mais do mesmo.

Acho que as coisas aqui dentro do Brasil só podem mudar, se o cenário internacional mudar, por isso me foco mais nisso.

E o Ocidente vai cair, acreditem vocês ou não, queiram vocês ou não. O mundo é como é, não como gostaríamos que ele fosse.

Só tenho duas dúvidas em relação à queda do Ocidente:

1- Quando exatamente vai ser (e está mais rápido do que eu pensava);

2- Se eles vão levar metade do mundo junto com eles para o buraco.

Só essas dúvidas que tenho.

Sabe aquele cara que perde a mulher e diz: "se vc não for minha, não será de mais ninguém' - aí mata a mulher e se mata?

É o que pode acontecer: "se eu não tiver o poder, ninguém mais terá". Ai entram na guerra suicida contra Rússia e China. É que o pode acontecer.

Então, é esse o futuro sombrio que enxergo. Infelizmente.

chris

Enviado: **Seg Jul 10, 2017 1:46 pm**

chris escreveu: Acho que as coisas aqui dentro do Brasil só podem mudar, se o cenário internacional mudar, por isso me foco mais nisso.

chris

Caro cupincha, insistes em TERGIVERSAR, numa vã tentativa de desviar o foco. Brabo de fazer isso, ao menos comigo na charla.

Tens ideia de quantas vezes, só nos últimos cem anos, o panorama internacional mudou radicalmente? Claro que sim! E o Brasil? Necas.

Ou seja, a mudança não tem como vir de fora, ela só virá (se um dia vier) de dentro!

Enviado: **Seg Jul 10, 2017 1:49 pm**

Túlio escreveu:Também acho. O Putin resgatou o orgulho dos Russos. Ah um cara desses aqui, temos tão pouca tradição Democrática quanto eles, cairia como uma luva. Se tivéssemos alguém assim no comando, já teríamos FFAA fortes o suficiente para dar um pau na Vuvuzela e acabar com a bagunça por lá (e deixar claro aos EUA que ficassem de fora que o quintal é NOSSO!) e, naturalmente, tirando um pedaço para nós, ficando o exemplo para qualquer outro biruta da região.

É por coisas assim que até entendo tua preferência pela Rússia sobre o Brasil...

Exatamente por aí. O Putin tem apoio de de mais de 80% dos russos. O Putin coloca-se, para os russos, como um defensor do ocidente e do cristianismo. Ele quer colocar a Rússia como uma grande potência ocidental europeia. Para os russos os melhores carros do mundo são os alemães. De cada 10 caminhões pesados que tu encontras, 8 são da marca MAN. Penso que os alemães e os russos devem ter muitos acordos camuflados, na área econômica e politica, que o Trump nem imagina existir. Ele fica insistindo para os alemães aumentarem seus gastos militares e sua contribuição à NATO visando conter a Rússia. Santa ingenuidade.

Enviado: **Seg Jul 10, 2017 2:07 pm**

delmar escreveu:
Exatamente por aí. O Putin tem apoio de de mais de 80% dos russos. O Putin coloca-se, para os russos, como um defensor do ocidente e do cristianismo. Ele quer colocar a Rússia como uma grande potência ocidental europeia. Para os russos os melhores carros do mundo são os alemães. De cada 10 caminhões pesados que tu encontras, 8 são da marca MAN. Penso que os alemães e os russos devem ter muitos acordos camuflados, na área econômica e politica, que o Trump nem imagina existir. Ele fica insistindo para os alemães aumentarem seus gastos militares e sua contribuição à NATO visando conter a Rússia. Santa ingenuidade.

O Trump é DOIDO e pensa que é faceiro, como se diz por aqui. Já esse lance da Alemanha com a Rússia, bueno, isso vem lá dos tempos da URSS na Guerra Fria, quando qualquer membro da Nomenklatura tinha a sua suntuosa Dacha recheada de eletroeletrônicos produzidos na então Alemanha Ocidental, além de pelo menos um Mercedes da mesma procedência na garagem. Lada era para os proletas, bem como aqueles televisores que estouravam nas fuças da choldra...

Enviado: **Seg Jul 10, 2017 2:22 pm**

delmar escreveu:
Túlio escreveu:Também acho. O Putin resgatou o orgulho dos Russos. Ah um cara desses aqui, temos tão pouca tradição Democrática quanto eles, cairia como uma luva. Se tivéssemos alguém assim no comando, já teríamos FFAA fortes o suficiente para dar um pau na Vuvuzela e acabar com a bagunça por lá (e deixar claro aos EUA que ficassem de fora que o quintal é NOSSO!) e, naturalmente, tirando um pedaço para nós, ficando o exemplo para qualquer outro biruta da região.

É por coisas assim que até entendo tua preferência pela Rússia sobre o Brasil...
Exatamente por aí. O Putin tem apoio de de mais de 80% dos russos. O Putin coloca-se, para os russos, como um defensor do ocidente e do cristianismo. Ele quer colocar a Rússia como uma grande potência ocidental europeia. Para os russos os melhores carros do mundo são os alemães. De cada 10 caminhões pesados que tu encontras, 8 são da marca MAN. Penso que os alemães e os russos devem ter muitos acordos camuflados, na área econômica e politica, que o Trump nem imagina existir. Ele fica insistindo para os alemães aumentarem seus gastos militares e sua contribuição à NATO visando conter a Rússia. Santa ingenuidade.

A até 27 anos metade da alemanha era comunista, acredito eu que deva haver algumas ligações com essa gente vermelha até hoje.

Enviado: **Seg Jul 10, 2017 2:31 pm**

mmatuso escreveu: A até 27 anos metade da alemanha era comunista, acredito eu que deva haver algumas ligações com essa gente vermelha até hoje.

Nem chega a ser isso, cupincha: as relações da URSS com a Alemanha OCIDENTAL (capitalista) eram ótimas, ao menos no nível econômico.

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GULAG, o horror do comunismo.

Re: GULAG, o horror do comunismo.

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