Fórum Defesa Brasil

SH nunca foi desenvolvido para ser ponta de lança, e sim para levar as "diplomacias" da USN debaixo da sua fuselagem com eficiência.
Para os combates mais próximos, sempre houve o F-15 e F-22 em último caso, portanto, uma coisa não tem nada a ver com a outra.

Túlio escreveu:

NovaTO escreveu:Decolagem do Super Hornet hoje:

Ah nós com esses aí...

Já estou começando a acreditar.

A leitura da palestra do Secretário de Defesa Americano na ESG:

http://www.alide.com.br/joomla/capa/75- ... -de-guerra


[]'s

E a aniversariante de 60 anos e anfitriã Esquadrilha da Fumaça (EDA), mostrou alguma surpresa na apresentação final?

JL escreveu:Caro Thor, as razões são boas para explicar as fracas demonstrações atuais dos F5, realmente no passado já presencie apresentações muito melhores.
O problema é moral e de imagem, os gringos vieram aqui, no ninho de vocês pilotos e fizeram o que eles sabem fazer. Se os comandantes não liberarem o piloto do F5 que fará a passagem para ele fazer alguma coisa diferente, a situação vai ficar mal aos olhos do público e olha que é bastante gente que estava no local e pelo tipo de público, são aqueles que a mídia, classifica como "formadores de opinião". Infelizmente por motivos particulares hoje eu não estarei lá, para ver o show dos F5, que a esta hora já devem até ter passado.

Se algum colega poder postar o vídeo depois ou comentar o que os F 5 e A1 fizeram ficarei muito agradecido.

Meu caro amigo Thor, o que você poderia falar a respeito daquele efeito de forte condensação de forma oval que o F18 produz, quando "rompe" a barreira do som, o F5 faz semelhante também, ou precisa de maior altitude para rompe a barreira.

Não existem demonstrações do F-5 e do A-1 porque a FAB não forma pilotos de demonstração nestas aeronaves, diferentes do pilotos americanos e canadenses que aqui estavam, que SÃO pilotos de demonstração.
Isso desde o acidente com o F-5 em Natal, onde se definiu que só o EDA faz demonstração a baixa altura na FAB.

Andre Correa escreveu:Que comecem a acelerar com o F-5M lá em São Carlos, mas que empolgue os que lá estão, pois ver aeronaves estrangeiras a dar show, e as nacionais estáticas, com medo de que vá desgastar ou estragar, é demais para processar... Se não tem verba (conta outra que essa não cola) para dar manutenção depois, não leva a aeronave pra lá então. Faz um banner em tamanho real e põe lá... dá na mesma, e sai mais barato.

Continuando, os F-18 realizaram a apresentação de mal tempo, já que a previsão era de chuva para ambos os dias.
Como as aeroanves de FAB NÃO fizeram apresentação, com exceção do EDA, não importando se chovia ou fazia sol, eles não iriam decolar.

Andre Correa escreveu:SH nunca foi desenvolvido para ser ponta de lança, e sim para levar as "diplomacias" da USN debaixo da sua fuselagem com eficiência.
Para os combates mais próximos, sempre houve o F-15 e F-22 em último caso, portanto, uma coisa não tem nada a ver com a outra.

Mas ele É o ponta de lança da NAVY, que não pode depender da USAF (F-15 e F-22) para prover a superioridade aérea para a esquadra.
E sinceramente o que eu vi foi exatamente o contrario do Gerson, mesmo levando em conta que a aeronave esta preparada para demonstração.

sapao escreveu:

Andre Correa escreveu:SH nunca foi desenvolvido para ser ponta de lança, e sim para levar as "diplomacias" da USN debaixo da sua fuselagem com eficiência.
Para os combates mais próximos, sempre houve o F-15 e F-22 em último caso, portanto, uma coisa não tem nada a ver com a outra.

Mas ele É o ponta de lança da NAVY, que não pode depender da USAF (F-15 e F-22) para prover a superioridade aérea para a esquadra.
E sinceramente o que eu vi foi exatamente o contrario do Gerson, mesmo levando em conta que a aeronave esta preparada para demonstração.

Mas sapao, o Super Hornet somente actua em áreas que já foram bem debilitadas pelos ataques a distância, ou seja, não são os primeiros a entrar, quando ainda há perigo de combates aéreos. Pelo menos foi assim que sempre operou, desde que foi incorporado pela USN.

Se a região possui uma Força Aérea capaz de rivalizar, os EUA vão sempre operar os caças da USAF primeiro, se, não forem capaz de aniquilar essas ameaças de antemão. Mas, em todo caso, estão bem preparados para garantir a superioridade aérea, com AIM-120C7 (e agora os AIM-120D), E-2C Hawkeye e AIM-9X para combates em WVR, aliados ao potente Radar AN/APG-79 AESA, e as grandes quantidades de aeronaves disponíveis em cada NAe, são meios mais do que suficientes para defender o GT pelo ar.

Quanto aos caças da FAB nem ao menos terem sido escalados para Apresentação, apenas deixa o descaso ainda mais vergonhoso.

Andre Correa escreveu:

sapao escreveu: Mas ele É o ponta de lança da NAVY, que não pode depender da USAF (F-15 e F-22) para prover a superioridade aérea para a esquadra.
E sinceramente o que eu vi foi exatamente o contrario do Gerson, mesmo levando em conta que a aeronave esta preparada para demonstração.

Mas sapao, o Super Hornet somente actua em áreas que já foram bem debilitadas pelos ataques a distância, ou seja, não são os primeiros a entrar, quando ainda há perigo de combates aéreos. Pelo menos foi assim que sempre operou, desde que foi incorporado pela USN.

Se a região possui uma Força Aérea capaz de rivalizar, os EUA vão sempre operar os caças da USAF primeiro, se, não forem capaz de aniquilar essas ameaças de antemão.

Quanto aos caças da FAB nem ao menos terem sido escalados para Apresentação, apenas deixa o caso ainda mais vergonhoso.

Não estou falando de entrar Correa, e sim de defender a esquadra. A função de prover superioridade aérea da esquadra é dele, não de uma aeronave da USAF. Basta olhar o site do United States Navy Strike Fighter Tactics Instructor program (SFTI program, vulgo Top Gun) e ver qual a função deles para perceber que eles fazem sim, e muito, combate aereo.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... or_program

Quanto a apresentação, foi o que eu disse: nós NÃO temos pilotos de demonstração de F-5 nem de A-1, e muito menos intenção de forma-los pois seria desperdicio de dinheiro (minha opinião), diferente da Boeing (que trouxe o seu time e ainda patrocina o Canadense) que por motivos obvios tem o seu.
E sinceramente, de quem ja viu de perto, vergonhoso e perder uma aeronave ou uma vida (ou varias, como na Italia e na Russia) em um dia que seria de festa.

helio escreveu:

brisa escreveu:Pois é...tem tambem uma reportagem na revista "Asas" anunciando a compra.

Aqui, da Janes....

http://articles.janes.com/articles/Inte ... RAZIL.html

....mas o oficial é o DOU que o Talha postou

Brisa
Tem mais :
Se a FAB já tivesse adquirido armas, geralmente nestas festividades quando o avião é apresentado de forma estática, colocam embaixo dele toda parafernália de opções de armamentos que ele possui.
Ele estava pelado.
É a mesma coisa com os Sabre, só tem canhões por enquanto.... Na LAAD perguntei ao piloto que trouxe o Sabre, e ele disse que já tinha disparado sim foguetes, mas na Russia........

Hélio

Pela logica então tambem não temos armas no H-60, no F-5M, no A-1 e nem no F-2000 já que nenhum deles tinha nada apresentado...

Fui hj lá. Gostei muito dos Halcones, dos Hornets, mas o Super Hornet foi do caralho! hauhauha pqp fiquei louco!

finalmente escutei o som de um avião de verdade!

tirei uma tonelada de fotos... depois coloco algumas por aqui

Bolovo e a Esquadrilha foi a apresentação normal dela ou alguma novidade?

sapao escreveu:Não estou falando de entrar Correa, e sim de defender a esquadra. A função de prover superioridade aérea da esquadra é dele, não de uma aeronave da USAF. Basta olhar o site do United States Navy Strike Fighter Tactics Instructor program (SFTI program, vulgo Top Gun) e ver qual a função deles para perceber que eles fazem sim, e muito, combate aereo.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... or_program

Quanto a apresentação, foi o que eu disse: nós NÃO temos pilotos de demonstração de F-5 nem de A-1, e muito menos intenção de forma-los pois seria desperdicio de dinheiro (minha opinião), diferente da Boeing (que trouxe o seu time e ainda patrocina o Canadense) que por motivos obvios tem o seu.
E sinceramente, de quem ja viu de perto, vergonhoso e perder uma aeronave ou uma (ou varias, como na Italia e na Russia) em um dia que seria de festa.

Concordo Sapao!!!

[]s
CB_Lima

Rodrigoiano escreveu:Bolovo e a Esquadrilha foi a apresentação normal dela ou alguma novidade?

Olha. Contar uma coisa pra vcs, há muito tempo eu não vejo mais graça ALGUMA no EDA, daí eu nem prestei muita atenção. O showzinho demorou mais, foi melhor que o normal e tal. O que eu vi de diferente foi que escreveram "FELIZ DIA DAS MAES" no céu, mas o céu tava nublado e a fumaça é cinza, logo ninguém viu porra nenhuma.

sapao escreveu:

Andre Correa escreveu: Mas sapao, o Super Hornet somente actua em áreas que já foram bem debilitadas pelos ataques a distância, ou seja, não são os primeiros a entrar, quando ainda há perigo de combates aéreos. Pelo menos foi assim que sempre operou, desde que foi incorporado pela USN.

Se a região possui uma Força Aérea capaz de rivalizar, os EUA vão sempre operar os caças da USAF primeiro, se, não forem capaz de aniquilar essas ameaças de antemão.Mas, em todo caso, estão bem preparados para garantir a superioridade aérea, com AIM-120C7 (e agora os AIM-120D), E-2C Hawkeye e AIM-9X para combates em WVR, aliados ao potente Radar AN/APG-79 AESA, e as grandes quantidades de aeronaves disponíveis em cada NAe, são meios mais do que suficientes para defender o GT pelo ar.

Quanto aos caças da FAB nem ao menos terem sido escalados para Apresentação, apenas deixa o descaso ainda mais vergonhoso.

Não estou falando de entrar Correa, e sim de defender a esquadra. A função de prover superioridade aérea da esquadra é dele, não de uma aeronave da USAF. Basta olhar o site do United States Navy Strike Fighter Tactics Instructor program (SFTI program, vulgo Top Gun) e ver qual a função deles para perceber que eles fazem sim, e muito, combate aereo.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... or_program

Quanto a apresentação, foi o que eu disse: nós NÃO temos pilotos de demonstração de F-5 nem de A-1, e muito menos intenção de forma-los pois seria desperdicio de dinheiro (minha opinião), diferente da Boeing (que trouxe o seu time e ainda patrocina o Canadense) que por motivos obvios tem o seu.
E sinceramente, de quem ja viu de perto, vergonhoso e perder uma aeronave ou uma (ou varias, como na Italia e na Russia) em um dia que seria de festa.

Não tiveste tempo de ler meu post editado, antes de responder. Para qualquer eventualidade, são dos pilotos com mais experiência no assunto, actualmente, pois não conheço nenhum outro país que treine tão extensivamente como eles.
Tal como disse, são responsáveis por tal, mas evitam isso ao máximo, visto não haver necessidade de colocar as aeronaves em posição ainda não dominada, quando existem alternativas com risco reduzido.

Quanto ao Show Aereo em Pirassununga, essa desculpa, pra mim, não cola. Não havia necessidade de fazer um show demasiadamente avançado, com rasantes, etc, mas algumas manobras em alusão a um dogfight, ou manobras simples, como looping, tonneau, passagens em alta velocidade, com aeronaves como F-5M e M2k, etc, como fizeram os F-18, não faria tão mal, financeiramente, a uma força que pretende operar aeronaves como Super Hornet, Rafale, etc. Se fossemos pensar assim, era melhor não ter feito os saltos de paraquedas, nem utilizado o Blackhawk, pelo mesmo motivos que expuseste.

Foi sim uma falta de bom senso e descaso com a importância do evento, ou acham que o público não dá a mínima para isso. Pior ainda seria a vergonha de sofrer com comparações dos visitantes (Não por parte da FAB, e sim do GF, pois esta voa com aquilo que os dão). Ou voltamos a época das vaquinhas?

6ª maior potência económica mundial uma ova...

Gerson Victorio escreveu:SH = Slow Hornet

Eu vi as quatros apresentações!!

manobrável sim...incrivelmente!!...mas lento!...as recuperações são decepcionantes, no cenário WVR, na minha opnião, deve ser sofrível, sem AIM-X é melhor fugir....ainda bem que tem radar, aviônica e armantentos top.

Gerson

Olá, Gerson,

As coisas não são bem assim, não.

Tirado do relatório do "Think Tank" Carnegie Endowment, página 106.
Estão utilizando caças de 4,5G como comparação (Typhoon, F16 BL60, Gripen E/F, Mig 35 e Rafale):

...
When its sustained turn rate is compared with the other aircraft at representative altitudes, the F/A-18 is
similar to the F-16 (without conformal fuel tanks) and inferior only to the
Gripen. This sustained turning performance confirms its superiority as an
excellent dogfighter, just like the F-16 is when it flies without its over-wing
tanks. The Super Hornet’s instantaneous turn rate ranks among the best in the
competition too, behind mainly the Rafale at low altitudes.
...