Fórum Defesa Brasil

Bolovo escreveu:

J.Ricardo escreveu:Escutei uma entrevista bem interessante do presidente da associação dos PF, ele disse que realmente esta na hora de repensar a legalização das drogas no Brasil, mas antes temos que preparar o país pra isso, alguém aqui acha que a vigilância sanitária das grandes cidades, teria condição de fiscalizar a qualidade da droga que esta sendo oferecida para consumo? Eles não conseguem nem fiscalizar se o óleo do pastel é novo ou se o japa da feira tá usando o mesmo óleo a 15 dias, quem dirá fiscalizar a qualidade da mardita.

Mas o óleo do japa da feira é muito difícil de fiscalizar mesmo. Não tem como. Já a maconha, por exemplo, se legalizada, tenho certeza que passará por um controle de qualidade muito parecido, senão idêntica a do cigarro. Quem você acha que irá produzir maconha no Brasil se for legalizado? Aquele seu vizinho maconheiro? A velhinha do seu bairro? A larga maioria será por grandes empresas multinacionais, como a própria Souza Cruz ou a Phillip Morris.

bolovo, o óleo do pastel foi só um exemplo "cômico"

quanto ao cigarro, já andei lendo que o cigarro falsificado do Paraguai já é mais consumido no Brasil do que o cigarro legalizado, ou seja, se não tivermos uma fiscalização adequada, se não prepararmos o país para um eventual legalização das drogas, não vai mudar muita coisa... afinal, a maconha legalizada tende a ser muuuito mais cara que a vendida por aí...

Quanto ao principio de que tudo é complicado, é sim, porque nosso legislativo é tão incompetente que se preocupam em fazer a lei, mas nunca com a implementação da mesma.

Maconha é muito mais fácil de cultivar e beneficiar que tabaco, se liberar o cultivo para uso pessoal/troca/venda vai explodir, e junto com isso um mercado milionário(ou bi) de acessórios em geral.

E obviamente não da pra comparar trafico com contrabando.

Mas vocês acham que o consumo não será tributado?

O que conseguirem tributar vão, mas estamos no Brasil, se liberarem vai ser oba oba geral, vamos ver maconha plantada até em canteiros de avenidas.

É bastante equivocada a ideia de que maconha legalizada será cara. Inclusive não é a realidade no caso Uruguaio, onde o preço da maconha legalizada compete com o mercado negro. No mercado ilegal, há custos em se corromper autoridades, em se camuflar e esconder a droga, em se remunerar uma ampla cadeia desde produtores, grades médios, pequenos traficantes e mulas, cada um com sua margem de lucro. Existe o custo em se transportar em um avião, ou em pagar uma quantia atrativa para que um caminhoneiro tope levar em um fundo falso. Estes custos não existem em um mundo legalizado.

No Colorado, mesmo sendo um pouco mais cara, o mercado legalizado já tomou conta de 60% do "market share". Isso é muita coisa! Pense que no Brasil, 100% do tráfico remunera traficantes ilegais. Então 60% que sejam, em menos de 3 anos, e em franca expansão, é algo que se pode considerar um sucesso.

No país com a polícia mais bem treinada, mais bem equipada, com as leis mais duras e a justiça mais eficaz, é a legalização que tem acabado com o tráfico, com uma droga de qualidade monitorada, adquirida em locais confiáveis e contribuintes, onde se houver um problema ou a droga ter sido vendida a quem não pode comprar, há um endereço fixo, um "CNPJ e CPF" por trás que pode ser responsabilizado.

Polícia descobre plantação caseira com 300 pés de maconha no DF

http://g1.globo.com/bom-dia-brasil/vide ... f/6030594/

Brasileiro escreveu:É bastante equivocada a ideia de que maconha legalizada será cara. Inclusive não é a realidade no caso Uruguaio, onde o preço da maconha legalizada compete com o mercado negro. No mercado ilegal, há custos em se corromper autoridades, em se camuflar e esconder a droga, em se remunerar uma ampla cadeia desde produtores, grades médios, pequenos traficantes e mulas, cada um com sua margem de lucro. Existe o custo em se transportar em um avião, ou em pagar uma quantia atrativa para que um caminhoneiro tope levar em um fundo falso. Estes custos não existem em um mundo legalizado.

No Colorado, mesmo sendo um pouco mais cara, o mercado legalizado já tomou conta de 60% do "market share". Isso é muita coisa! Pense que no Brasil, 100% do tráfico remunera traficantes ilegais. Então 60% que sejam, em menos de 3 anos, e em franca expansão, é algo que se pode considerar um sucesso.

No país com a polícia mais bem treinada, mais bem equipada, com as leis mais duras e a justiça mais eficaz, é a legalização que tem acabado com o tráfico, com uma droga de qualidade monitorada, adquirida em locais confiáveis e contribuintes, onde se houver um problema ou a droga ter sido vendida a quem não pode comprar, há um endereço fixo, um "CNPJ e CPF" por trás que pode ser responsabilizado.

Post bastante lúcido.
Creio que legalizando para a população em geral, só menor de idade vai comprar maconha ilegal.

felipexion escreveu:

Brasileiro escreveu:É bastante equivocada a ideia de que maconha legalizada será cara. Inclusive não é a realidade no caso Uruguaio, onde o preço da maconha legalizada compete com o mercado negro. No mercado ilegal, há custos em se corromper autoridades, em se camuflar e esconder a droga, em se remunerar uma ampla cadeia desde produtores, grades médios, pequenos traficantes e mulas, cada um com sua margem de lucro. Existe o custo em se transportar em um avião, ou em pagar uma quantia atrativa para que um caminhoneiro tope levar em um fundo falso. Estes custos não existem em um mundo legalizado.

No Colorado, mesmo sendo um pouco mais cara, o mercado legalizado já tomou conta de 60% do "market share". Isso é muita coisa! Pense que no Brasil, 100% do tráfico remunera traficantes ilegais. Então 60% que sejam, em menos de 3 anos, e em franca expansão, é algo que se pode considerar um sucesso.

No país com a polícia mais bem treinada, mais bem equipada, com as leis mais duras e a justiça mais eficaz, é a legalização que tem acabado com o tráfico, com uma droga de qualidade monitorada, adquirida em locais confiáveis e contribuintes, onde se houver um problema ou a droga ter sido vendida a quem não pode comprar, há um endereço fixo, um "CNPJ e CPF" por trás que pode ser responsabilizado.

Post bastante lúcido.
Creio que legalizando para a população em geral, só menor de idade vai comprar maconha ilegal.

Também tende a diminuir, afinal, vender trago pra menor também é proibido e com 15 anos eu já tomava meus pileques.

Junior, não sei em qual cidade você mora, na minha os botecos não vendem...

J.Ricardo escreveu:Junior, não sei em qual cidade você mora, na minha os botecos não vendem...

Claro que não vendem, mas isso é fácil de resolver, gente simplesmente pedia para um adulto comprar pra gente.

A ideia que você passou é o acesso livre ao consumo, o que não é o caso.

Brasileiro escreveu:No Colorado, mesmo sendo um pouco mais cara, o mercado legalizado já tomou conta de 60% do "market share". Isso é muita coisa! Pense que no Brasil, 100% do tráfico remunera traficantes ilegais. Então 60% que sejam, em menos de 3 anos, e em franca expansão, é algo que se pode considerar um sucesso.

Se a maconha legal tem apenas 60% de market share isso é um problema, na Holanda, se não me engano, o consumo cresceu 400% com a legalização, então esses 60% seriam mais de novos usuários, os antigos continuaram com seus traficantes preferidos.

No Brasil não consigo ver isso com bons olhos, olhe para a pirataria e contrabando, mesmo produtos que não são caros são pirateados e contrabandeados aos montes, além dos adulterados, por que seria diferente com a maconha?

Não foi isso que eu quiz dizer, uma coisa é você restringir o consumo de uma coisa lícita, para menores. Vai ser proibido, mas não difícil de obter por via indireta. Já uma substância ilícita, não dá para pedir para alguém comprar na farmácia ou no mercado pra você. Eu lembro que na época que eu era criança, os moleques de rua cheiravam cola a base de solvente, hora, cola não era exatamente uma coisa difícil de obter e não era necessário traficantes altamente articulados e perigosos, era coisa de chinelão mesmo.

Sim, entendi, por isso a dificuldade em se liberar isso no Brasil... na verdade tá tudo tão zuado que fica difícil imaginal algo pra melhor ou pior...
Cara, você desencavou essa da cola... nem lembrava mais disso, esse era um vício muito praticado pela moquecada que era engraxate antigamente.

J.Ricardo escreveu:Sim, entendi, por isso a dificuldade em se liberar isso no Brasil... na verdade tá tudo tão zuado que fica difícil imaginal algo pra melhor ou pior...
Cara, você desencavou essa da cola... nem lembrava mais disso, esse era um vício muito praticado pela moquecada que era engraxate antigamente.

Sim eu lembro bem dessa época pq minha cidade era produtora de calçados e isso era um assunto meio polêmico lá, não eram os moleques, mas os trabalhadores que ficavam expostos, quer dizer, os moleques também, pq naquela época podia começar a trabalhar na fábrica aos 12 anos de idade. As colas também evoluíram bastante desde aquela época, surgiram solventes menos agressivos, cabines com exaustão e colas a base de água. O que não lembro é se já existia krack na época e se surgiu para preencher esse espaço de droga barata deixada pela cola.
Na própria Petrobras, o pessoal mais antigo fala muito da questão do benzeno, altamente cancerigeno. O pessoal se aposentava cedo, e muita gente dizia que era marajá, mas teve muito nego que aposentou com 40 e poucos e antes dos 60 já foi pra terra dos pés juntos.