Fórum Defesa Brasil

Cross escreveu:

Brasileiro escreveu: O fato de a vítima do assassinato ser um pedófilo melhora a situação? PARA MIM não altera um milímetro.

Se você não tivesse deixado sua ideologia de tratar animais como humanos tomar conta do seu pensamento, você teria chegado à conclusão de pedófilos são altamente reincidentes, e que o assassinato desse pedófilo potencialmente salvou dezenas de crianças.

Reginaldo Bacchi escreveu:Eu leio todas estas mensagens e penso: será que o governo federal está interessado em combater a criminalidade?

Pelo que eu entendo, os partidos da esquerda consideram aquilo que nós consideramos como criminosos, como vitimas indefesas de uma sociedade cruel e destrutiva.

Os criminosos somos nós que levamos estas pobres vitimas ao crime.

Bacchi

Agora vejam o seguinte cenário: um jovem, sem educação proporcionada pelo governo, observa tudo e vê que precisa estudar muito, mas muito para ganhar cerca de R$ 4,5 mil, fora os impostos de 30% a 40% que se paga, trabalhando cerca de 12 horas por dia ou mais. Do outro lado temos uma vida de crimes, podendo ganhar R$ 1 mil em uma semana, sabendo de que os crimes compensam no Brasil, pois se fica pouquíssimo tempo na cadeia. O que vocês acham que iria acontecer?

As desculpas são muitas, mas ninguém percebe que isso acontece por causa de um governo de ESQUERDA, e não de Direita Capitalista.

Após 90% da população apoiar a redução da maioridade penal, eles vão e "recusam" a proposta. Alegando o quê? Porque um vagabundozinho de 15 anos não pode responder por um crime? Na minha opinião, redução da maioridade penal deveria ser para 14 ou 15 anos e não 16.

Penso a mesma coisa sobre a legalização da maconha. Não existe como uma maconha, mesmo que produzida no País, possa ser mais barata do que uma de um traficante. Motivos? Além de pagar imposto de renda, impostos para manter sua loja funcionando, terá que emplacar cerca de 40% de impostos no produto. Enquanto isso, o único gasto dos traficantes serão no translado ou em subornos.

Um amigo disse acima "bandido rir em qualquer lugar", sim, riem, mas aqui não riem as pessoas que possuem problemas mentais, riem vagabundoszinhos de 11, 12, 13, 14, 15 anos ou mais e são em sua maioria.

Brasileiro escreveu: O "arrego" que os policiais cobram para deixar passar não é nada barato, é pesadíssimo. Para você ter uma ideia, eu soube de um caso de uma excursão para uma Rave em que o ônibus lotado foi parado, a equipe de PRF pediu 50 reais de cada um. Sabe quanto custa um LSD? Uns 30 reais, um Ecstasy, algo parecido. Portanto, suborno de quase 100% do preço original da droga. E vai saber o que já não tinha de suborno no preço em que foi comprada! Quanto é a carga tributária do nosso país mesmo, uns 35% ?

gabriel219 escreveu:Pessoal, a teoria é muio boa, mas A PESSOA que escolhe entrar no mundo do crime e não é a sociedade que o "obriga" a isso.

Sou de São Paulo, morei no Capão Redondo e no Campo Limpo, ambos dominados pelo PCC. Sempre via vagabundos armados e ostentando poder e dinheiro. Sabe quantas vezes quis entrar para o mundo do crime? Nenhuma vez!

Posso dar o exemplo de 135 pessoas que conheço, viveram da mesma forma e não quiseram entrar no mundo do crime.

Agora vejam o seguinte cenário: um jovem, sem educação proporcionada pelo governo, observa tudo e vê que precisa estudar muito, mas muito para ganhar cerca de R$ 4,5 mil, fora os impostos de 30% a 40% que se paga, trabalhando cerca de 12 horas por dia ou mais. Do outro lado temos uma vida de crimes, podendo ganhar R$ 1 mil em uma semana, sabendo de que os crimes compensam no Brasil, pois se fica pouquíssimo tempo na cadeia. O que vocês acham que iria acontecer?

Então, não existe esse negócio de "Capitalismo-Opressor-Faxista-Coxinha que oprimi essas vítimas da sociedade, por causa da classe média faxista (como diz a Chauí que ganha R$ 15 mil por mês) e etc, etc etc...".

As desculpas são muitas, mas ninguém percebe que isso acontece por causa de um governo de ESQUERDA, e não de Direita Capitalista.

Tudo começa no desarmamento civil, um dos maiores golpes que o Brasil já teve, tanto que em 3 anos seguidos, a taxa de homicídios aumentaram 330%, junto com os benefícios aos presos, como auxílio-reclusão e falta de cumprirem seus papéis de Legisladores, criando leis e mudando nosso código penal. Não, sabe o que fizeram? Após 90% da população apoiar a redução da maioridade penal, eles vão e "recusam" a proposta. Alegando o quê? Porque um vagabundozinho de 15 anos não pode responder por um crime? Na minha opinião, redução da maioridade penal deveria ser para 14 ou 15 anos e não 16.

A educação é um meio a longo prazo, mas a curto e médio prazo o que resolve mesmo é mostrar que o crime não compensa e ter a certeza que será devidamente punido. Como com isso? Penas mais duras, mais tempo de prisão e uma Polícia eficiente. Muitos reclamam de nossas Polícias Militares, mas elas enxugam gelo, como um amigo disse aqui uma vez.

Penso a mesma coisa sobre a legalização da maconha. Não existe como uma maconha, mesmo que produzida no País, possa ser mais barata do que uma de um traficante. Motivos? Além de pagar imposto de renda, impostos para manter sua loja funcionando, terá que emplacar cerca de 40% de impostos no produto. Enquanto isso, o único gasto dos traficantes serão no translado ou em subornos.

Um amigo disse acima "bandido rir em qualquer lugar", sim, riem, mas aqui não riem as pessoas que possuem problemas mentais, riem vagabundoszinhos de 11, 12, 13, 14, 15 anos ou mais e são em sua maioria. Quer comparar o EUA com aqui? Nunca ouvi por lá algum bandido dizer "sairei logo para roubar de novo". Aqui? Se houve aos montes a cada segundo. Já ouvi 5 casos de roubos que um cara foi roubado por um menor, que saiu mais cedo da delegacia do que ele e, quando ele saiu, foi roubado por quem? Pelo mesmo pivete.

Sinceramente, acho que alguns aqui mora fora do Brasil ou vive no conto de fadas do PT, como um desemprego de "5%", quando temos 14 milhões de família recebendo esmola que não tira ninguém da pobreza e seu maior requisito? Todos sabem muito bem.

Abs.

Bravo escreveu:

gabriel219 escreveu:Pessoal, a teoria é muio boa, mas A PESSOA que escolhe entrar no mundo do crime e não é a sociedade que o "obriga" a isso.

Sou de São Paulo, morei no Capão Redondo e no Campo Limpo, ambos dominados pelo PCC. Sempre via vagabundos armados e ostentando poder e dinheiro. Sabe quantas vezes quis entrar para o mundo do crime? Nenhuma vez!

Posso dar o exemplo de 135 pessoas que conheço, viveram da mesma forma e não quiseram entrar no mundo do crime.

Agora vejam o seguinte cenário: um jovem, sem educação proporcionada pelo governo, observa tudo e vê que precisa estudar muito, mas muito para ganhar cerca de R$ 4,5 mil, fora os impostos de 30% a 40% que se paga, trabalhando cerca de 12 horas por dia ou mais. Do outro lado temos uma vida de crimes, podendo ganhar R$ 1 mil em uma semana, sabendo de que os crimes compensam no Brasil, pois se fica pouquíssimo tempo na cadeia. O que vocês acham que iria acontecer?

Então, não existe esse negócio de "Capitalismo-Opressor-Faxista-Coxinha que oprimi essas vítimas da sociedade, por causa da classe média faxista (como diz a Chauí que ganha R$ 15 mil por mês) e etc, etc etc...".

As desculpas são muitas, mas ninguém percebe que isso acontece por causa de um governo de ESQUERDA, e não de Direita Capitalista.

Tudo começa no desarmamento civil, um dos maiores golpes que o Brasil já teve, tanto que em 3 anos seguidos, a taxa de homicídios aumentaram 330%, junto com os benefícios aos presos, como auxílio-reclusão e falta de cumprirem seus papéis de Legisladores, criando leis e mudando nosso código penal. Não, sabe o que fizeram? Após 90% da população apoiar a redução da maioridade penal, eles vão e "recusam" a proposta. Alegando o quê? Porque um vagabundozinho de 15 anos não pode responder por um crime? Na minha opinião, redução da maioridade penal deveria ser para 14 ou 15 anos e não 16.

A educação é um meio a longo prazo, mas a curto e médio prazo o que resolve mesmo é mostrar que o crime não compensa e ter a certeza que será devidamente punido. Como com isso? Penas mais duras, mais tempo de prisão e uma Polícia eficiente. Muitos reclamam de nossas Polícias Militares, mas elas enxugam gelo, como um amigo disse aqui uma vez.

Penso a mesma coisa sobre a legalização da maconha. Não existe como uma maconha, mesmo que produzida no País, possa ser mais barata do que uma de um traficante. Motivos? Além de pagar imposto de renda, impostos para manter sua loja funcionando, terá que emplacar cerca de 40% de impostos no produto. Enquanto isso, o único gasto dos traficantes serão no translado ou em subornos.

Um amigo disse acima "bandido rir em qualquer lugar", sim, riem, mas aqui não riem as pessoas que possuem problemas mentais, riem vagabundoszinhos de 11, 12, 13, 14, 15 anos ou mais e são em sua maioria. Quer comparar o EUA com aqui? Nunca ouvi por lá algum bandido dizer "sairei logo para roubar de novo". Aqui? Se houve aos montes a cada segundo. Já ouvi 5 casos de roubos que um cara foi roubado por um menor, que saiu mais cedo da delegacia do que ele e, quando ele saiu, foi roubado por quem? Pelo mesmo pivete.

Sinceramente, acho que alguns aqui mora fora do Brasil ou vive no conto de fadas do PT, como um desemprego de "5%", quando temos 14 milhões de família recebendo esmola que não tira ninguém da pobreza e seu maior requisito? Todos sabem muito bem.

Abs.

Meu deus!
Tenho que diminuir meu padrão de exigência e passar a aceitar que a maioria das pessoas não passa de idiotas.
Se não for assim jamais deixarei de me frustrar com a estupidez alheia...

Bravo escreveu:

Reginaldo Bacchi escreveu:Eu leio todas estas mensagens e penso: será que o governo federal está interessado em combater a criminalidade?

Pelo que eu entendo, os partidos da esquerda consideram aquilo que nós consideramos como criminosos, como vitimas indefesas de uma sociedade cruel e destrutiva.

Os criminosos somos nós que levamos estas pobres vitimas ao crime.

Bacchi

Bacchi, existem duas possibilidades:
Alguém pode nascer sendo criminoso, ou pode ser moldado pelo meio em que vive em um criminoso.*

Eu prefiro acreditar que o Eduardo, o bebê que minha vizinha teve recentemente, não nasceu um criminoso. Torço pra que ele cresça inserido em um meio que não o torne um.
Há alguns anos atrás a taxa de homicídios na Islândia era de 1,8 a cada cem mil habitantes, enquanto no Brasil era de 26,4 por cem mil.
Você acha que o motivo dessa diferença é biológico? Realmente acredita que existe um gene da marginalidade?
Eu acho essa hipótese absurda. Portanto, só nos resta que se a causa não é biológica ela é social.

Ficar nessa discussão que exalta o caráter vingativo da pena aplicada ao criminoso é burrice. Não existe nenhuma vantagem em colocar um cara na cadeia e quando ele sair estar pior do que quando entrou. E infelizmente essa é a discussão de maior de recorrência. Nenhuma surpresa, a maioria das pessoas é intelectualmente preguiçosa e prefere ficar profundamente enraizadas ao senso comum a pensar.

Ficar nessa discussão de que têm que prender mais, punir mais, também é burrice. Prender mais pessoas, não faz com que menos pessoas se tornem criminosas. Assim você não resolve o problema, apenas gasta dinheiro enquanto o posterga. Não adianta ter penas mais severas, o cara que se torna criminoso é porque vive em um contexto em que já não tem nada a perder.*

Finalizando: eu não tenho dó de bandido. Se alguém cometer um crime tem de ser punido na forma da lei.
Contudo, como ser pensante, eu não vejo vantagem em uma situação em que alguém é preso após cometer um crime, ou seja, após alguém ser lesado, em relação a uma situação em que existem menos criminosos, seja pela mudança do contexto social em que os potencias criminosos estão inseridos, seja pela reintegração de ex-criminosos à massa trabalhadora.

Será que sou só eu que penso que seria muito melhor, se ao invés de precisar prender um monte de gente que já cometeu um crime, houvesse menos gente cometendo crimes?

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*(não quero cair em falsa dicotomia, sei que existem pontos fora da curva, mas isso não muda o fato de que esta é uma aproximação perfeitamente razoável)

Brasileiro escreveu:Em resumo:



Brincadeira
Se você acha.

Agora vejam o seguinte cenário: um jovem, sem educação proporcionada pelo governo, observa tudo e vê que precisa estudar muito, mas muito para ganhar cerca de R$ 4,5 mil, fora os impostos de 30% a 40% que se paga, trabalhando cerca de 12 horas por dia ou mais. Do outro lado temos uma vida de crimes, podendo ganhar R$ 1 mil em uma semana, sabendo de que os crimes compensam no Brasil, pois se fica pouquíssimo tempo na cadeia. O que vocês acham que iria acontecer?

Sua visão de "criminoso" é um espantalho! Quem está assaltando, cometendo a enorme parte desses homicídios, fazendo o varejo do tráfico está longe, mas muuuito longe de ser esse criminoso que ganha 1 mil reais por semana e ostenta ouros. O habitante da cadeia é um miserável.
Sinceramente, o senhor leu o que eu escrevi? Acho que leu outra coisa de outra pessoa, porque sua resposta não condiz com que eu disse.

As desculpas são muitas, mas ninguém percebe que isso acontece por causa de um governo de ESQUERDA, e não de Direita Capitalista.

Nossa, é verdade!
E não é? A culpa é do capitalismo! Claro, sou de classe média baixa e sou um OPRESSOR e quando sou assaltado tenho que aceitar isso. Inclusive vou agora procurar um 2ª emprego para sustentar alguma Vítima Inocente da Sociedade Capitalista Opressora e Facista, porque a culpa é minha!

Após 90% da população apoiar a redução da maioridade penal, eles vão e "recusam" a proposta. Alegando o quê? Porque um vagabundozinho de 15 anos não pode responder por um crime? Na minha opinião, redução da maioridade penal deveria ser para 14 ou 15 anos e não 16.

Se você defende maioridade penal para 14 ou 15 anos então não deve existir problema nenhum em considerarmos redução para 14 anos a idade para dirigir, para beber, para trabalhar no mercado do sexo. Se o pressuposto da sua tese é o de que nessa idade a pessoa já sabe das consequências de seus atos igual um adulto e, portanto, é capaz de ser responsabilizado como um adulto, então tudo o que eu disse também vale. Se não vale, é porque sua tese está furada.
É furada mesmo? O engraçado é que NENHUM Policial Militar, Civil, Federal e 90% do povo Brasileiro não concordam com você. Trabalhar no mercado do sexo? Como é que é? Quem tem 18 anos pode portar arma? NÃO, então o que você disse não tem absolutamente nada a ver ou sentido algum.

Penso a mesma coisa sobre a legalização da maconha. Não existe como uma maconha, mesmo que produzida no País, possa ser mais barata do que uma de um traficante. Motivos? Além de pagar imposto de renda, impostos para manter sua loja funcionando, terá que emplacar cerca de 40% de impostos no produto. Enquanto isso, o único gasto dos traficantes serão no translado ou em subornos.

Um motorista que transporta grãos pode chegar a cobrar 10 vezes mais para transportar maconha, uma "mula" pode receber alguns milhares para viajar um dia ou dois num ônibus rodoviário com a mochila cheia da droga. Portanto, transportar droga não é igual transportar milho. O "arrego" que os policiais cobram para deixar passar não é nada barato, é pesadíssimo.
Para você ter uma ideia, eu soube de um caso de uma excursão para uma Rave em que o ônibus lotado foi parado, a equipe de PRF pediu 50 reais de cada um. Sabe quanto custa um LSD? Uns 30 reais, um Ecstasy, algo parecido. Portanto, suborno de quase 100% do preço original da droga. E vai saber o que já não tinha de suborno no preço em que foi comprada! Quanto é a carga tributária do nosso país mesmo, uns 35% ?
Vamos lá, apenas UM imposto sobre os produtos de 35% (40% na verdade, mas darei a colher de chá). Temos imposto de renda, imposto sobre o negócio, inflação e etc. Só em carga tributária, isso sai mais de 100%, sem contar o preço final.

Você está dizendo algo que nem possui conhecimento, alegando que todos os Policiais cobram arrego. O senhor possui provas?
E a porcaria do crack então, que a própria PF admite que só ganhou espaço por causa do "sucesso" em fazer subir o custo da cocaína? Que sucesso é esse afinal?
São TODOS os policiais que cobram arrego? Para começar, são?
Produzir maconha é baratinho, pode tributar, lucrar, que o preço ainda vai ser competitivo. O Uruguai tem a terceira maior carga tributária da AL e vai vender maconha a preço viável, com segurança, sem perturbação de traficantes, sem fazer publicidade, em locais controlados etc, sem precisar extorquir ninguém nem subsidiar preços.
"Pode, talvez, alguns, aqueles, outros". Tudo que disse foi na base pura e simples do achismo

Sinceramente, quer comparar o Uruguai com o Brasil? Olha o tamanho de nosso país, população, facções criminosas. Foi MUITO infeliz em querer colocar o Uruguai de exemplo

Um amigo disse acima "bandido rir em qualquer lugar", sim, riem, mas aqui não riem as pessoas que possuem problemas mentais, riem vagabundoszinhos de 11, 12, 13, 14, 15 anos ou mais e são em sua maioria.

Mata e depois ri: Doente mental nos states, vagabundoszinhos aqui.
Se liga cara, homicídios no estado de SP cometidos por menores de 18 anos são 1% do total, UM-POR-CEN-TO!! Não viaja irmão!!!
Ah, já sei onde você pegou esse número. Do site do PT no senado. Mesmo partido que diz que a inflação está controlada, que não teve mensalão, que está barrando a CPI da Petrobrás, que diz que temos 5% de taxa de desemprego (14 milhões no Bolsa Família não conta?). Interessante, foi feito pelo IPEA isso ai?

E outra, menores de idade só cometem homicídios?

Ou você está no mundo da fantasia do Brasil Puthanfia ou mora fora do país.

Cross escreveu:Eu concordo com o Gabriel219.

Não é a sociedade que força a pessoa a ir pro crime; alguem com uma índole forte e que recebeu bons valores cívicos durante sua criação vai virar mendigo morando na miséria, pedindo esmola pra cachaça, mas não vai partir pro crime. E vou além;, essa ladainha da sociedade ser culpada por "forçar" pessoas pobres rumo ao crime é simplesmente propaganda comunista criada por agentes soviéticos infiltrados na época da Guerra Fria, visando demonizar o capitalismo ao olhos dos populares ignorantes. Já é antiguíssima esse conceito do capitalismo forçando os pobres ao crime.

James Jesus Angleton estava certo, eles infiltraram todas as facetas culturais e filosóficas das sociedades capitalistas.