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Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Dom Fev 02, 2014 11:14 pm
por Viktor Reznov
Concordo com o Rodrigoiano acima. Há uma hierarquia de comando, e numa hierarquia não há equiparação de salários.

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Dom Fev 02, 2014 11:22 pm
por Marechal-do-ar
Rodrigoiano escreveu:Sobre a notícia postada pelo Clermont acima do embate entre agentes e delegados da PF, uma coisa fica clara: é preciso investimento e reestruturação na carreira, não só na PF como em todas as polícias. Mas tem que se entender que há categorias diferentes. Eles citaram a Abin, mas essa ainda que tenha tido aumento, existe uma diferença entre cargos. Agentes federais tem que ter aumento?! Sim e boa parte do funcionalismo federal. Mas equiparação com delegados não. Existe uma hierarquia, uma autoridade que preside o inquérito policial. E esta é, legalmente, o delegado. Imaginem analistas brigando para ganhar igual ministro. Soldados querendo ganhar o mesmo que coronel, quiçá general. Aumento sim. Equiparação não. Existem níveis hierárquicos em todas categorias.
Em um mundo perfeito o ganho deve ser pela produtividade, se um soldado "produzir" mais que um general deveria ganhar mais, em relação aos delegados da PF, parece existir algo muito errado ali...

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Dom Fev 02, 2014 11:27 pm
por Rodrigoiano
Neste nosso mundo imperfeito existe alguma força armada em que os soldados ganham o mesmo que os comandantes?

Abs

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Dom Fev 02, 2014 11:27 pm
por Marechal-do-ar
Clermont escreveu: Coréia do Sul, Japão, Taiwan e a Alemanha tem um índice de esclarecimento de homicídios de mais de 90 porcento. E em 2012, a polícia de Nova Iorque solucionou 57 porcento dos casos de homicídio (isso no próprio ano de 2012, no ano seguinte, o índice subiu para 78 porcento).
É só mudar a definição de "índice de esclarecimento de homicídios", http://g1.globo.com/rs/rio-grande-do-su ... no-rs.html

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Dom Fev 02, 2014 11:29 pm
por Marechal-do-ar
Rodrigoiano escreveu:Neste nosso mundo imperfeito existe alguma força armada em que os soldados ganham o mesmo que os comandantes?
Não sei, neste nosso mundo imperfeito o comandante está mais perto da chave do cofre.

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Dom Fev 02, 2014 11:30 pm
por Rodrigoiano
:shock: Se esses números forem verdadeiros, pode pegar a PC gaúcha de modelo para o país! Se não, foram só números inflados pela instituição...

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Seg Fev 03, 2014 8:09 am
por Sávio Ricardo
Sobre o caso da PF.

Fiquei metade do ano de 2012 estudando essa situação interna da instituição e digo pra vocês que a coisa é séria e já vem piorando a muito tempo, isso não esta acontecendo apenas agora. Esse foi o principal motivo que me fez desistir de concorrer a uma das vagas de escrivão da PF ano passado. Estudar 8 ou 10 horas por dia, durante um ano todo pra depois viver esse clima interno? Não dá.

Não é só a questão salarial, mas o tratamento que é dado aos EPA's por parte dos Delegados é humilhante. Li algo até sobre uma "cartilha" interna da Associação dos Delegados Federais dizendo que estes não deveriam conviver socialmente com seus subordinados, não deveriam isso e aquilo com os EPA's, etc.

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Seg Fev 03, 2014 8:14 am
por Sávio Ricardo
Marechal-do-ar escreveu:
Cross escreveu:Endurecer as penas é imprescindível, em todos os países com penas duras e justiça rápida
Simplificando a frase "em todos os países com justiça rápida e eficiente a criminalidade é baixa", se você acha que nosso código penal é frouxo olha o código penal dos países nórdicos, eles fazem nossas penas parecerem cruéis e desumanas, existe pouca relação entre a severidade da pena e criminalidade, dúvida? Procura... Por outro lado existe uma forte relação entre a criminalidade e a aplicação dessas penas, onde criminoso é preso a criminalidade é baixa, onde leis existem mas são ignoradas a criminalidade é alta.

Prisões por um tempo muito longo são apenas um desperdício de dinheiro público, primeiro para manter o cara preso, segundo por manter ele durante preso durante seu período produtivo e ter que arcar com os custos da velhice depois, a prisão é para quando se acredita que o sujeito possa sair de lá e voltar a viver em sociedade, nesse aspecto faz sentido ter todo o apoio médico e psicológico, se não existe essa esperança melhor a injeção letal logo.
Antes de qualquer coisa, mudança em código penal e processual penal, é necessário mudar completamente o sistema carcerário do País. Da forma que é hoje, o tratamento desumano que é dado aos encarcerados, só piora a situação e a pessoa sai de lá muito pior do que é.

Se for preciso, e acho que é, privatizem todas penitenciárias mais importantes, e ressocializem essas pessoas, façam o que tem que ser feito.

Depois sim, mudem o CP e CPP, porque, progressão de regime a reincidentes e praticantes de crimes hediondos não dá.

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Seg Fev 03, 2014 11:29 am
por Brasileiro
Cross escreveu: Endurecer as penas é imprescindível, em todos os países com penas duras e justiça rápida, os criminosos são dissuadidos pelas mesmas, e é necessário também se lembrar do fato que por quanto mais tempo um criminoso violento ficar preso, menor o risco que ele representa à sociedade. O benefício de penas longas é inegável. Tomando como exemplo pedófilos e estupradores, duas categorias de criminosos incuráveis, que vão continuar cometendo crimes até o dia em que morrerem ou que tiverem a certeza que serão pegos e sentenciados à longas penas de cadeia. É típico pensamento esquerdista morrer de dó de criminoso e acreditar que penas irrisórias de alguma forma contribuem para a "ressocialização" de criminoso, outro pensamento esquerdista completamente divorciado da realidade é acreditar ser possível ressocializar a maioria dos criminosos.
Sinto em ter de discordar Cross e muito menos lhe dar a resposta que você "previu".

Na minha opinião o critério é que a pena deve ser EFICIENTE, qualitativamente. Manter uma pessoa presa por um crime como furto, roubo ou um pequeno tráfico por uma quantidade grande de tempo, nas condições atuais, e devolvê-la à liberdade sem que tenha acrescido em nada por este tempo, e ainda contando com a posterior rejeição no mercado de trabalho, será frustrante para quem deseja ver algum resultado.

Você citou crimes como estupro e pedofilia. Eu acho curioso como nesses momentos as pessoas que defendem este ponto de vista trazem como exemplo para embasar suas visões casos que não passam de uma absoluta minoria do que de fato ocorre dentro de um presídio, que são de pessoas presas desarmadas, em situação de crime contra o patrimônio ou pequeno tráfico, homicídios em geral não passam de 10% do total de presos. Podemos discutir essas exceções em separado, se é que até mesmo nos presídios, estupradores e pedófilos chegam a ficar em locais separados.

Termino lhe citando um dado concreto sobre algo que de fato reduz a reincidência: Trabalho e estudo. O percentual de reincidência entre os que trabalham ou estudam, respectivamente, é de 11,2 e 6,3%, contra 26 e 24% os que nem trabalham nem estudam. Números do Rio de Janeiro. Aqui, estamos falando em eficiência, algo que melhora a condição em que a pena é cumprida e se traduz em resultados para quem está do lado de fora do presídio. Caberia a você, portanto, trazer um fato da realidade brasileira que nos mostre que os presos que passam maior tempo, nas mesmas condições, tendem a não cometer crimes novamente.

E, veja. Nem estou dizendo aqui que as penas para crimes graves devam ser menores. Um crime de homicídio doloso, por exemplo, pena de 6 a 20 anos, que pode ser bem maior se cometido por recompensa, motivo fútil, e com uso de arma. No meu ponto de vista, sem alterar uma vírgula no que diz respeito a este tempo de cumprimento, mas se for cumprida integralmente (ou seja, descontadas 'gratificações' e progressões), com trabalho e estudo, em condições salubres, teremos resultados muito melhores do que ficar fazendo mudanças cosméticas de dilatação de penas pura e simplesmente. De tempo de reclusão, previsto no código penal, já estamos bem servidos. O que nos falta é outra coisa.


Dados retirados de http://noticias.uol.com.br/cotidiano/20 ... u5334.jhtm

abraços

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Seg Fev 03, 2014 2:18 pm
por moura
Gente não tem nada haver com hierarquia mas sim com respeito, dignidade!!!!
Pelo amor de deus pesquisem sobre o assunto e verão o absurdo que uma das instituições mais respeitadas do Brasil está passando!!!

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Fev 04, 2014 12:28 am
por prp
PF sempre foi meu sonho. De três anos para cá tudo mudou, eu quero é distância.

Sinceramente, a Polícia Federal é uma instituição falida!


Ainda mais depois que eu recebi um e-mail educado de como se deve tratar um delta [003] [003]

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Fev 04, 2014 7:14 am
por Sávio Ricardo
prp escreveu:PF sempre foi meu sonho. De três anos para cá tudo mudou, eu quero é distância.

Sinceramente, a Polícia Federal é uma instituição falida!


Ainda mais depois que eu recebi um e-mail educado de como se deve tratar um delta [003] [003]
Somos dois prp...

Por isso migrei pra PRF, não me arrependo. Fui aprovado ano passado, mas nas ultimas posições e estou aguardando a provável convocação.

Abs

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Fev 04, 2014 11:32 am
por Guerra
Brasileiro escreveu:A descriminalização do consumo de drogas se dará em questão de tempo.
Esse é o sonho de consumo dos viciados!!

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Fev 04, 2014 12:02 pm
por Brasileiro
Guerra escreveu:
Brasileiro escreveu:A descriminalização do consumo de drogas se dará em questão de tempo.
Esse é o sonho de consumo dos viciados!!
Quem tem um familiar, amigo, ou qualquer pessoa a que tenha amor nessa condição, jamais desejará que esteja em um desses presídios, ou que carrregue mais este peso nas costas.

"Ninguém pode servir a dois senhores; porque ou há de odiar um e amar o outro" Mateus 6:24

Se queres que haja tratamento para essas pessoas, por lógica, vais também desejar que hajam as melhores condições para isso. Não pode desejar que crianças vão a escola ao mesmo tempo em que amarra duas onças nos portões de entrada.

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Fev 04, 2014 12:40 pm
por Guerra
Brasileiro escreveu:Quem tem um familiar, amigo, ou qualquer pessoa a que tenha amor nessa condição, jamais desejará que esteja em um desses presídios, ou que carrregue mais este peso nas costas.
Na verdade quem tem alguém na família com problema de drogas, esta mais preocupado é em livrar o filho das drogas. Porque sabe que a pior consequência não é a cadeia e sim a morte. E quem tem esse tipo de problema sabe muito bem que a ultima coisa que se deve fazer é tratar o doente como um coitadinho que carrega um fardo nas costas.
Faz parte do tratamento mostrar que as decisões do imbecil que se atolou nas drogas trás consequências para ele e para a sociedade. Coisa que a família que o amava tanto não fez antes.
"Ninguém pode servir a dois senhores; porque ou há de odiar um e amar o outro" Mateus 6:24

Se queres que haja tratamento para essas pessoas, por lógica, vais também desejar que hajam as melhores condições para isso. Não pode desejar que crianças vão a escola ao mesmo tempo em que amarra duas onças nos portões de entrada.
Não vejo problema algum em ser crime usar droga. Até mesmo porque não se trata de discriminar o usuário, e sim o uso da droga. E tem uma grande diferença. Porque o crime esta em usar a droga, e não em ser um usuário em potencial. Quando o camarada acorda para a realidade e descobre que as drogas não são a grande curtição que a "turma" vendia nas rodinhas, e para de usar esse lixo, ele não é mais criminoso.
POr outro lado, se o cara é idiota ao ponto de insistir em destruir a vida que ele seja tratado como bandido, que é o que ele é, por financiar o crime.