NOTÍCIAS POLÍTICAS

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JT8D
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13006 Mensagem por JT8D » Sex Dez 04, 2015 11:04 am

Juniorbombeiro escreveu:
JT8D escreveu: É mesmo? Fale mais sobre escândalos de corrupção envolvendo Lockheed, Boeing, BP, Alston e Siemens e os congressos dos respectivos países.
Abs,

JT
http://jornalggn.com.br/noticia/o-caso- ... tta-araujo

Do Wikipedia

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lockheed_L-1011_Tristar
A Lockheed subornou os membros do governo japonês a subsidiarem as compras do L-1011 da All Nippon Airways (ANA). Isso resultou num escândalo que levou o primeiro-ministro Kakuei Tanaka à prisão. Dentro da Lockheed, o presidente da empresa Carl Kotchian e o vice-presidente e presidente do conselho diretor Daniel Haughton se viram forçados a pedir demissão, o que aconteceu em 13 de fevereiro de 1976. Tanaka foi julgado e considerado culpado por violar as leis de controle cambial, mas não foi acusado por suborno, considerada uma acusação legal ainda mais grave.[6]
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_bribery_scandals

Só alguns da Lockheed para iniciar. Tenho que fazer o almoço agora...outra hora posto dos outros...mas pode procurar também se você quiser, o Google tá aí pra isso.
Ok, mas o que eu perguntei é sobre escândalos de corrupção envolvendo as empresas que você citou e os congressos de seus próprios países. Empresas aeronáuticas subornando autoridades de outros países é comum, mesmo porque as vezes o negócio não sai se não molhar a mão do político local. Até a Embraer já teve de fazer isso.
Abs,

JT
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13007 Mensagem por Clermont » Sex Dez 04, 2015 11:19 am

Popularidade de Alckmin atinge pior marca, aponta Datafolha.

Ricardo Mendonça - Folha de São Paulo, 04.12.2015.

A combinação entre a persistente crise da água e o controverso plano de remodelação do sistema público de educação pode ter produzido um marco histórico no Estado de São Paulo: a popularidade do governador Geraldo Alckmin (PSDB) nunca esteve tão baixa.

Pesquisa Datafolha realizada nos dias 25 e 26 de novembro mostra que 28% do eleitorado paulista qualifica o desempenho do tucano como ótimo ou bom, a menor taxa de aprovação na série de 29 pesquisas do instituto ao longo dos quatro mandatos de Alckmin -mais de dez anos de gestão, em períodos alternados, desde 2001.

Há pouco mais de um ano, véspera da eleição que o reelegeu, Alckmin tinha 20 pontos percentuais a mais de aprovação, 48%. No seu melhor momento no comando do Estado, em março de 2006, pouco antes de sair para disputar (e perder) uma eleição presidencial, ostentou 69%.

Na tendência inversa, a reprovação também é recorde: 30% dos paulistas classificam o desempenho do governador como ruim ou péssimo.

Esta é a primeira vez que, numericamente, há mais gente no Estado desaprovando do que aprovando o governo Alckmin (a margem de erro do levantamento é de três pontos percentuais para mais ou para menos).

Outros 40% do eleitorado paulista, o maior contingente, classificam a atual gestão tucana como regular.

EDUCAÇÃO.

Alckmin vai pior entre os mais jovens (36% de reprovação no grupo dos que têm entre 16 e 24 anos), entre os mais escolarizados (43% o classificam como ruim ou péssimo no pequeno universo dos que têm ensino superior) e nas cidades grandes.

No conjunto dos municípios da região metropolitana de São Paulo, a reprovação ao governador atinge 38%. Na capital, 39%. Considerando só as cidades com mais de 500 mil habitantes, 40%.

O contraste com municípios mais distantes da capital é grande. No interior, a reprovação ao governador é consideravelmente menor: 23% ante 34% de ótimo ou bom.

Nesta rodada, o Datafolha abordou dois temas diretamente relacionados ao governo estadual que podem ajudar a explicar a queda de popularidade do governador: a crise de abastecimento de água e a decisão de fechamento de escolas públicas, com o consequente remanejamento de alunos.

Em relação à remodelação nas escolas, de cada dez eleitores, seis (61%) são contra as mudanças promovidas pelo governo; três (29%) são favoráveis. A discordância chega a 69% entre os mais jovens.

O Datafolha também coletou a opinião do eleitorado a respeito das ocupações de escolas por parte de estudantes. A maioria (55%) manifestou apoio aos protestos -que se espalharam e já atingem 196 colégios no Estado. Outros 40% foram contra.
A pesquisa foi feita antes da decisão dos alunos de levar os protestos para as ruas, com a obstrução de vias. Antes também, portanto, das cenas de policiais tentando desmobilizar as manifestações.

Num indicativo do impacto dessas medidas no dia a dia da população, um terço dos entrevistados afirmou que tem filho ou algum adolescente ou criança em casa matriculado na rede pública estadual de ensino. Entre os mais pobres (renda familiar mensal de até dois salários mínimos), a taxa vai a 45%.

CRISE DA ÁGUA.

Um terço dos entrevistados (33%) disse que o fornecimento de água foi interrompido ao menos uma vez no último mês, taxa que chega a 55% entre os moradores da região metropolitana de São Paulo.

Embora o patamar dos sem-água seja menor do que o apurado em fevereiro (44%), o que pode estar pressionando pela deterioração da imagem o governador é a percepção de que sua administração esconde informações sobre o tema.

De cada dez paulistas, oito estão convencidos de que o governo Alckmin só fornece informações a respeito do assunto que interessam ao próprio governo.

Apenas 14% acreditam que todas as informações sobre a falta de água são devidamente fornecidas.

Nesse contexto, Alckmin é visto como um governador que lida mal com o assunto.

A atuação do tucano frente aos problemas de abastecimento de água é aprovada por apenas 20% das pessoas no Estado e 13% na capital. Para 38% dos paulistas, quase o dobro, seu desempenho é ruim ou péssimo nesse setor. O Datafolha fez 1.350 entrevistas em 47 municípios.
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13008 Mensagem por JT8D » Sex Dez 04, 2015 11:23 am

Clermont escreveu:Popularidade de Alckmin atinge pior marca, aponta Datafolha.

Ricardo Mendonça - Folha de São Paulo, 04.12.2015.

A combinação entre a persistente crise da água e o controverso plano de remodelação do sistema público de educação pode ter produzido um marco histórico no Estado de São Paulo: a popularidade do governador Geraldo Alckmin (PSDB) nunca esteve tão baixa.

Pesquisa Datafolha realizada nos dias 25 e 26 de novembro mostra que 28% do eleitorado paulista qualifica o desempenho do tucano como ótimo ou bom, a menor taxa de aprovação na série de 29 pesquisas do instituto ao longo dos quatro mandatos de Alckmin -mais de dez anos de gestão, em períodos alternados, desde 2001.

Há pouco mais de um ano, véspera da eleição que o reelegeu, Alckmin tinha 20 pontos percentuais a mais de aprovação, 48%. No seu melhor momento no comando do Estado, em março de 2006, pouco antes de sair para disputar (e perder) uma eleição presidencial, ostentou 69%.

Na tendência inversa, a reprovação também é recorde: 30% dos paulistas classificam o desempenho do governador como ruim ou péssimo.

Esta é a primeira vez que, numericamente, há mais gente no Estado desaprovando do que aprovando o governo Alckmin (a margem de erro do levantamento é de três pontos percentuais para mais ou para menos).

Outros 40% do eleitorado paulista, o maior contingente, classificam a atual gestão tucana como regular.

EDUCAÇÃO.

Alckmin vai pior entre os mais jovens (36% de reprovação no grupo dos que têm entre 16 e 24 anos), entre os mais escolarizados (43% o classificam como ruim ou péssimo no pequeno universo dos que têm ensino superior) e nas cidades grandes.

No conjunto dos municípios da região metropolitana de São Paulo, a reprovação ao governador atinge 38%. Na capital, 39%. Considerando só as cidades com mais de 500 mil habitantes, 40%.

O contraste com municípios mais distantes da capital é grande. No interior, a reprovação ao governador é consideravelmente menor: 23% ante 34% de ótimo ou bom.

Nesta rodada, o Datafolha abordou dois temas diretamente relacionados ao governo estadual que podem ajudar a explicar a queda de popularidade do governador: a crise de abastecimento de água e a decisão de fechamento de escolas públicas, com o consequente remanejamento de alunos.

Em relação à remodelação nas escolas, de cada dez eleitores, seis (61%) são contra as mudanças promovidas pelo governo; três (29%) são favoráveis. A discordância chega a 69% entre os mais jovens.

O Datafolha também coletou a opinião do eleitorado a respeito das ocupações de escolas por parte de estudantes. A maioria (55%) manifestou apoio aos protestos -que se espalharam e já atingem 196 colégios no Estado. Outros 40% foram contra.
A pesquisa foi feita antes da decisão dos alunos de levar os protestos para as ruas, com a obstrução de vias. Antes também, portanto, das cenas de policiais tentando desmobilizar as manifestações.

Num indicativo do impacto dessas medidas no dia a dia da população, um terço dos entrevistados afirmou que tem filho ou algum adolescente ou criança em casa matriculado na rede pública estadual de ensino. Entre os mais pobres (renda familiar mensal de até dois salários mínimos), a taxa vai a 45%.

CRISE DA ÁGUA.

Um terço dos entrevistados (33%) disse que o fornecimento de água foi interrompido ao menos uma vez no último mês, taxa que chega a 55% entre os moradores da região metropolitana de São Paulo.

Embora o patamar dos sem-água seja menor do que o apurado em fevereiro (44%), o que pode estar pressionando pela deterioração da imagem o governador é a percepção de que sua administração esconde informações sobre o tema.

De cada dez paulistas, oito estão convencidos de que o governo Alckmin só fornece informações a respeito do assunto que interessam ao próprio governo.

Apenas 14% acreditam que todas as informações sobre a falta de água são devidamente fornecidas.

Nesse contexto, Alckmin é visto como um governador que lida mal com o assunto.

A atuação do tucano frente aos problemas de abastecimento de água é aprovada por apenas 20% das pessoas no Estado e 13% na capital. Para 38% dos paulistas, quase o dobro, seu desempenho é ruim ou péssimo nesse setor. O Datafolha fez 1.350 entrevistas em 47 municípios.
Isso mostra didaticamente como a incompetência não tem ideologia.
Abs,

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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13009 Mensagem por mmatuso » Sex Dez 04, 2015 11:40 am

Cunha vendo que ia cair levou a Dilma junto e os torcedores da Dilma vão levar o junto FHC. [003]
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13010 Mensagem por Juniorbombeiro » Sex Dez 04, 2015 11:54 am

JT8D escreveu:
Juniorbombeiro escreveu: http://jornalggn.com.br/noticia/o-caso- ... tta-araujo

Do Wikipedia

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lockheed_L-1011_Tristar
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_bribery_scandals

Só alguns da Lockheed para iniciar. Tenho que fazer o almoço agora...outra hora posto dos outros...mas pode procurar também se você quiser, o Google tá aí pra isso.
Ok, mas o que eu perguntei é sobre escândalos de corrupção envolvendo as empresas que você citou e os congressos de seus próprios países. Empresas aeronáuticas subornando autoridades de outros países é comum, mesmo porque as vezes o negócio não sai se não molhar a mão do político local. Até a Embraer já teve de fazer isso.
Abs,

JT
Ok,

https://www.washingtonpost.com/news/fed ... 5-million/

Está servido???


Mas onde queres chegar??? Deixo claro que não defendo corrupção, mas os métodos empregados no Brasil para investigá-la, principalmente na Lava Jato são no mínimo suspeitos. A quem interessa acabar com o parque industrial nacional???
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13011 Mensagem por JT8D » Sex Dez 04, 2015 12:07 pm

Juniorbombeiro escreveu:
Ok,

https://www.washingtonpost.com/news/fed ... 5-million/

Está servido???


Mas onde queres chegar??? Deixo claro que não defendo corrupção, mas os métodos empregados no Brasil para investigá-la, principalmente na Lava Jato são no mínimo suspeitos. A quem interessa acabar com o parque industrial nacional???
Acho que a ninguém interessa acabar com o parque industrial nacional (ou com o que restou dele). Em qualquer país sério, casos de corrupção são investigados e punidos, como ilustra o link que você postou.
Abs,

JT
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13012 Mensagem por EduClau » Sex Dez 04, 2015 12:13 pm

Hi rapaz, o Padilha já pulou fora...

:roll:
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13013 Mensagem por Juniorbombeiro » Sex Dez 04, 2015 12:22 pm

JT8D escreveu:
Juniorbombeiro escreveu:
Ok,

https://www.washingtonpost.com/news/fed ... 5-million/

Está servido???


Mas onde queres chegar??? Deixo claro que não defendo corrupção, mas os métodos empregados no Brasil para investigá-la, principalmente na Lava Jato são no mínimo suspeitos. A quem interessa acabar com o parque industrial nacional???
Acho que a ninguém interessa acabar com o parque industrial nacional (ou com o que restou dele). Em qualquer país sério, casos de corrupção são investigados e punidos, como ilustra o link que você postou.
Abs,

JT
Não seja ingênuo. Muita gente está interessado em acabar com nossa indústria, principalmente no que se refere a energia e infraestrutura, exatamente o alvo da Lava Jato e seus métodos pouco ortodoxos.

Mas seguindo, olha a BP aí.

https://en.wikipedia.org/wiki/Deepwater ... estigation
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13014 Mensagem por Clermont » Sex Dez 04, 2015 12:25 pm

JT8D escreveu:
Clermont escreveu:Popularidade de Alckmin atinge pior marca, aponta Datafolha.

Ricardo Mendonça - Folha de São Paulo, 04.12.2015.
Isso mostra didaticamente como a incompetência não tem ideologia.
O que uma pesquisa mostrando impopularidade não faz!

Alckmin acabou de se render aos estudantes paulistas.

Ele cancelou a tal da reorganização escolar.

[talharim mode on](será que Alckmin tem ancestrais franceses?)[/talharim mode off] :mrgreen:

Vem cá, é esta "coisa" que tem aspirações de se tornar presidente do Brasil em 2018?

[003] [003] [003]
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13015 Mensagem por JT8D » Sex Dez 04, 2015 12:29 pm

Clermont escreveu:
JT8D escreveu: Isso mostra didaticamente como a incompetência não tem ideologia.
O que uma pesquisa mostrando impopularidade não faz!

Alckmin acabou de se render aos estudantes paulistas.

Ele cancelou a tal da reorganização escolar.

[talharim mode on](será que Alckmin tem ancestrais franceses?)[/talharim mode off] :mrgreen:

Vem cá, é esta "coisa" que tem aspirações de se tornar presidente do Brasil em 2018?

[003] [003] [003]
Era só o que faltava :roll:
Abs,

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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13016 Mensagem por VivaRussia » Sex Dez 04, 2015 12:47 pm

Juniorbombeiro escreveu: Mas onde queres chegar??? Deixo claro que não defendo corrupção, mas os métodos empregados no Brasil para investigá-la, principalmente na Lava Jato são no mínimo suspeitos. A quem interessa acabar com o parque industrial nacional???
JT8D escreveu: Acho que a ninguém interessa acabar com o parque industrial nacional (ou com o que restou dele). Em qualquer país sério, casos de corrupção são investigados e punidos, como ilustra o link que você postou.
Abs,
JT
A quem interessa acabar com o parque industrial nacional? A resposta é óbvia, a muita gente.

Em primeiro lugar, ao maravilhoso, democrático e defensor dos direitos humanos, chamado de "Ocidente": Estados Unidos, Israel, França, Alemanha, Canadá, Inglaterra, Japão.

Ou não? acha que eles choraram quando a Gurgel faliu? Acha que a Bombardier torce pela Embraer? Quem vc acha que vai substituir as brasileiras Camargo Correa, Odebrecht, etc? claro, as ilibadas construtoras estrangeiras, todas elas incorruptíveis. Ou você acha que eles torcem pelo sucesso da Petrobrás e nenhum deles "baba" de ganância ao olhar para ela?

Em segundo lugar, interessa acabar com o parque industrial nacional também à Rede Bobo, aos empresários brasileiros ligados às grandes corporações multi-nacionais, ao PSDB, à Revista (in) Veja, ao Estadão, à Folha, etc.

Por quê? porque são comprados e subservientes ao Capital Internacional e vão estar lucrando e ganhando do mesmo jeito, esteja o parque nacional entregue e explorado pelo estrangeiro ou não. O deles está garantido, com ou sem parque industrial nacional.

E a quem mais interessa? além disso, interessa também à grande parte da chamada Classe Média. Isso mesmo, ainda que essa gente afunde junto com o parque industrial nacional. Por quê? por vários motivos. Por motivos ideológicos, pelo sentimento anti-comunista (mesmo ideologia sendo uma grande bobagem). Porque a classe média acha que faz parte do Ocidente, não se considera latina não, consideram-se evoluídos, europeus, acham que são superiores aos nordestinos, porque gostam de músicas cantadas em inglês, muito diferente do porteiro do prédio deles, que gosta de música sertaneja. Estão dentro do avião, mas torcem contra o piloto, só para não se sentirem cubanos, bolivarianos, nordestinos, mestiços. Não. São brancos, instruídos (ainda que a Educação no Brasil esteja entre as piores do mundo). Ou seja, o segundo grupo (Rede Bobo, Imprensa, etc) ainda leva uma vantagem, pelo menos em curto prazo. Mas essa "Classe Média", ganha somente o "orgulho de ser classe média".

Mas, acho que no fim das contas, essa coisa nem vai ter tanta importância. Está para estourar uma Terceira Guerra Mundial. E o lado que vencer é que vai ditar as regras: só que dessa vez não haverá voz contrária, poderão fazer o que quiserem.

Ou seja, se o Ocidente vencer, pode contar que continuaremos a ser colônia deles, só que seremos muito mais explorados e contidos do que já somos, principalmente porque eles estarão destruídos e precisando se reconstruir.

Já se a Rússia e a China vencerem: bem, não sei o que vai acontecer. Porque, atualmente, a Rússia e a China estão do lado do Bem, da Justiça e da razão. Porém, se vencerem e tiverem o mundo aos seus pés, continuarão sendo justos? continuarão sendo coerentes? ou tornar-se-ão tão, ou mais, imperialistas que o Ocidente?

Penso que, para o Brasil se desenvolver, o mundo teria que ser multipolar, dominado por várias zonas de influência diferentes. Aí sim, poderíamos nos tornar um país desenvolvido e com justiça social. Mas enquanto o mundo for unipolar (Estados Unidos mandando e só dando satisfação a Deus) ou bipolar (mundo dividido entre Ocidente e Oriente), teremos sempre alguma coisa barrando o nosso desenvolvimento.

Não se enganem: a interferência estrangeira aqui no Brasil é muito maior do que imaginamos!

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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13017 Mensagem por Bourne » Sex Dez 04, 2015 12:58 pm

Clermont escreveu:O que uma pesquisa mostrando impopularidade não faz!

Alckmin acabou de se render aos estudantes paulistas.

Ele cancelou a tal da reorganização escolar.

[talharim mode on](será que Alckmin tem ancestrais franceses?)[/talharim mode off] :mrgreen:

Vem cá, é esta "coisa" que tem aspirações de se tornar presidente do Brasil em 2018?

[003] [003] [003]
Aconteceu ago similar no Paraná que é comandado pelo tucano playboy, beto richa.

É a mais cristalina prova do autoritarismo brasileiro em que tem muito governante que se acha o imperador supremo.

Vejam como decidiram a medida de cima para baixo, não explicaram direito o motivo, não deixaram claro como realocariam os alunos e ignoraram os interessados diretos. Deu no que deu. O plano era tão mau planejados que foi desfeitos. Se fosse essencial o governo tentaria vender como uma boa ideia.

O governo federal tentou coisas similares na política econômica e até hoje não entende por que as os empresários progressistas não o seguiram.
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13018 Mensagem por JT8D » Sex Dez 04, 2015 1:01 pm

VivaRussia escreveu:
Juniorbombeiro escreveu: Mas onde queres chegar??? Deixo claro que não defendo corrupção, mas os métodos empregados no Brasil para investigá-la, principalmente na Lava Jato são no mínimo suspeitos. A quem interessa acabar com o parque industrial nacional???
JT8D escreveu: Acho que a ninguém interessa acabar com o parque industrial nacional (ou com o que restou dele). Em qualquer país sério, casos de corrupção são investigados e punidos, como ilustra o link que você postou.
Abs,
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A quem interessa acabar com o parque industrial nacional? A resposta é óbvia, a muita gente.

Em primeiro lugar, ao maravilhoso, democrático e defensor dos direitos humanos, chamado de "Ocidente": Estados Unidos, Israel, França, Alemanha, Canadá, Inglaterra, Japão.

Ou não? acha que eles choraram quando a Gurgel faliu? Acha que a Bombardier torce pela Embraer? Quem vc acha que vai substituir as brasileiras Camargo Correa, Odebrecht, etc? claro, as ilibadas construtoras estrangeiras, todas elas incorruptíveis. Ou você acha que eles torcem pelo sucesso da Petrobrás e nenhum deles "baba" de ganância ao olhar para ela?

Em segundo lugar, interessa acabar com o parque industrial nacional também à Rede Bobo, aos empresários brasileiros ligados às grandes corporações multi-nacionais, ao PSDB, à Revista (in) Veja, ao Estadão, à Folha, etc.

Por quê? porque são comprados e subservientes ao Capital Internacional e vão estar lucrando e ganhando do mesmo jeito, esteja o parque nacional entregue e explorado pelo estrangeiro ou não. O deles está garantido, com ou sem parque industrial nacional.

E a quem mais interessa? além disso, interessa também à grande parte da chamada Classe Média. Isso mesmo, ainda que essa gente afunde junto com o parque industrial nacional. Por quê? por vários motivos. Por motivos ideológicos, pelo sentimento anti-comunista (mesmo ideologia sendo uma grande bobagem). Porque a classe média acha que faz parte do Ocidente, não se considera latina não, consideram-se evoluídos, europeus, acham que são superiores aos nordestinos, porque gostam de músicas cantadas em inglês, muito diferente do porteiro do prédio deles, que gosta de música sertaneja. Estão dentro do avião, mas torcem contra o piloto, só para não se sentirem cubanos, bolivarianos, nordestinos, mestiços. Não. São brancos, instruídos (ainda que a Educação no Brasil esteja entre as piores do mundo). Ou seja, o segundo grupo (Rede Bobo, Imprensa, etc) ainda leva uma vantagem, pelo menos em curto prazo. Mas essa "Classe Média", ganha somente o "orgulho de ser classe média".

Mas, acho que no fim das contas, essa coisa nem vai ter tanta importância. Está para estourar uma Terceira Guerra Mundial. E o lado que vencer é que vai ditar as regras: só que dessa vez não haverá voz contrária, poderão fazer o que quiserem.

Ou seja, se o Ocidente vencer, pode contar que continuaremos a ser colônia deles, só que seremos muito mais explorados e contidos do que já somos, principalmente porque eles estarão destruídos e precisando se reconstruir.

Já se a Rússia e a China vencerem: bem, não sei o que vai acontecer. Porque, atualmente, a Rússia e a China estão do lado do Bem, da Justiça e da razão. Porém, se vencerem e tiverem o mundo aos seus pés, continuarão sendo justos? continuarão sendo coerentes? ou tornar-se-ão tão, ou mais, imperialistas que o Ocidente?

Penso que, para o Brasil se desenvolver, o mundo teria que ser multipolar, dominado por várias zonas de influência diferentes. Aí sim, poderíamos nos tornar um país desenvolvido e com justiça social. Mas enquanto o mundo for unipolar (Estados Unidos mandando e só dando satisfação a Deus) ou bipolar (mundo dividido entre Ocidente e Oriente), teremos sempre alguma coisa barrando o nosso desenvolvimento.

Não se enganem: a interferência estrangeira aqui no Brasil é muito maior do que imaginamos!

VR
Quem está acabando com nosso parque industrial somos nós mesmos. Quem deixou a Engesa quebrar foi Itamar Franco. A Gurgel era uma empresa ruim, quebrou por incompetência, não tinha um produto competitivo.
É claro que existem interesses externos, mas culpar os outros pelos nossos erros só vai fazer com que continuemos a repeti-los.
Abs,

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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13019 Mensagem por Wingate » Sex Dez 04, 2015 1:34 pm

JT8D escreveu:
VivaRussia escreveu: A quem interessa acabar com o parque industrial nacional? A resposta é óbvia, a muita gente.

Em primeiro lugar, ao maravilhoso, democrático e defensor dos direitos humanos, chamado de "Ocidente": Estados Unidos, Israel, França, Alemanha, Canadá, Inglaterra, Japão.

Ou não? acha que eles choraram quando a Gurgel faliu? Acha que a Bombardier torce pela Embraer? Quem vc acha que vai substituir as brasileiras Camargo Correa, Odebrecht, etc? claro, as ilibadas construtoras estrangeiras, todas elas incorruptíveis. Ou você acha que eles torcem pelo sucesso da Petrobrás e nenhum deles "baba" de ganância ao olhar para ela?

Em segundo lugar, interessa acabar com o parque industrial nacional também à Rede Bobo, aos empresários brasileiros ligados às grandes corporações multi-nacionais, ao PSDB, à Revista (in) Veja, ao Estadão, à Folha, etc.

Por quê? porque são comprados e subservientes ao Capital Internacional e vão estar lucrando e ganhando do mesmo jeito, esteja o parque nacional entregue e explorado pelo estrangeiro ou não. O deles está garantido, com ou sem parque industrial nacional.

E a quem mais interessa? além disso, interessa também à grande parte da chamada Classe Média. Isso mesmo, ainda que essa gente afunde junto com o parque industrial nacional. Por quê? por vários motivos. Por motivos ideológicos, pelo sentimento anti-comunista (mesmo ideologia sendo uma grande bobagem). Porque a classe média acha que faz parte do Ocidente, não se considera latina não, consideram-se evoluídos, europeus, acham que são superiores aos nordestinos, porque gostam de músicas cantadas em inglês, muito diferente do porteiro do prédio deles, que gosta de música sertaneja. Estão dentro do avião, mas torcem contra o piloto, só para não se sentirem cubanos, bolivarianos, nordestinos, mestiços. Não. São brancos, instruídos (ainda que a Educação no Brasil esteja entre as piores do mundo). Ou seja, o segundo grupo (Rede Bobo, Imprensa, etc) ainda leva uma vantagem, pelo menos em curto prazo. Mas essa "Classe Média", ganha somente o "orgulho de ser classe média".

Mas, acho que no fim das contas, essa coisa nem vai ter tanta importância. Está para estourar uma Terceira Guerra Mundial. E o lado que vencer é que vai ditar as regras: só que dessa vez não haverá voz contrária, poderão fazer o que quiserem.

Ou seja, se o Ocidente vencer, pode contar que continuaremos a ser colônia deles, só que seremos muito mais explorados e contidos do que já somos, principalmente porque eles estarão destruídos e precisando se reconstruir.

Já se a Rússia e a China vencerem: bem, não sei o que vai acontecer. Porque, atualmente, a Rússia e a China estão do lado do Bem, da Justiça e da razão. Porém, se vencerem e tiverem o mundo aos seus pés, continuarão sendo justos? continuarão sendo coerentes? ou tornar-se-ão tão, ou mais, imperialistas que o Ocidente?

Penso que, para o Brasil se desenvolver, o mundo teria que ser multipolar, dominado por várias zonas de influência diferentes. Aí sim, poderíamos nos tornar um país desenvolvido e com justiça social. Mas enquanto o mundo for unipolar (Estados Unidos mandando e só dando satisfação a Deus) ou bipolar (mundo dividido entre Ocidente e Oriente), teremos sempre alguma coisa barrando o nosso desenvolvimento.

Não se enganem: a interferência estrangeira aqui no Brasil é muito maior do que imaginamos!

VR
Quem está acabando com nosso parque industrial somos nós mesmos. Quem deixou a Engesa quebrar foi Itamar Franco. A Gurgel era uma empresa ruim, quebrou por incompetência, não tinha um produto competitivo.
É claro que existem interesses externos, mas culpar os outros pelos nossos erros só vai fazer com que continuemos a repeti-los.
Abs,

JT
De pleno acordo! Precisamos acabar com essa mentalidade de "pobre de mim" e "os outros não deixam" de uma vez por todas. Os "outros" tomam o espaço que NÓS deveríamos ter lutado para ocupar.

Wingate
VivaRussia
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#13020 Mensagem por VivaRussia » Sex Dez 04, 2015 2:27 pm

JT8D escreveu: Quem está acabando com nosso parque industrial somos nós mesmos. Quem deixou a Engesa quebrar foi Itamar Franco. A Gurgel era uma empresa ruim, quebrou por incompetência, não tinha um produto competitivo.
É claro que existem interesses externos, mas culpar os outros pelos nossos erros só vai fazer com que continuemos a repeti-los.
Abs,

JT
O que está dizendo, cara? que um país com mais de 200 milhões de habitantes não tem ninguém competente? que a competência é exclusividade dos Estados Unidos, da Europa e do Japão? que o brasileiro não é capaz? fale por você, você que não é capaz, você que não é competente; eu tenho certeza de que sou muito capaz e competente e também conheço muitos outros brasileiros que são, tão competentes e tão capazes como qualquer americano, francês ou inglés.

Ao Brasil, falta oportunidade, não capacidade.

Claro, falta educação também, mas isso é um problema de corrupção, que é tanto culpa nossa sim, quanto da interferência estrangeira. Pois a eles interessa essa situação.

Explica para mim, como é possível, estatisticamente falando, que um pais enorme, do tamanho da Europa, considerado a oitava ou nona economia do mundo e existam tão poucas empresas brasileiras de grande porte, ou que produzam tecnologia de ponta?

Ou será que o "sistema" dificulta as coisas para as empresas brasileiras? vê se isso acontece na China, que há algumas décadas atrás era tão subdesenvolvida quanto nós!

Pega 10 pessoas, aleatoriamente, ao seu redor, próximas a você. Para quem elas trabalham? Ou trabalham para o Governo; ou trabalham em pequenas e médias empresas ou trabalham para multi-nacionais. Ou, claro, está desempregado ou em sub-emprego.

Agora pega 10 produtos que estão ao seu redor. Se tem algo feito aqui no Brasil, ou é feito por pequena ou média empresa brasileira, ou é feito por uma multi-nacional. E as pequenas e médias empresas brasileiras, quando fabricam algo, importam quase tudo dos seus componentes.

Quem domina a produção no Brasil: Nestlé, Volkswagen, GM, Honda, Toyota, Microsoft, Coca-cola, BomBril, Texaco, e um milhão mais de empresas estrangeiras que eu posso citar. Brasileiro só tem direito de possuir pequena ou média empresa, porque estrangeiro não está interessado nisso, não quer mixaria, quer o grosso, a grana preta. Brasileiro é dono de oficina mecânica, padaria, restaurante, quando tem indústria é pequena - é só isso que temos direito.

A Gurgel fazia um produto ruim? A GM estava para falir e foi salva pelo governo americano, os carros da GM são ruins também? (e capaz até que seu carro seja GM).

Compare os carros da Gurgel com os que eram produzidos aqui na época, verdadeiras carroças sem ar-condicionado num país tropical, e lhe digo que, na minha opinião, a Gurgel fazia carros muito bons para a época sim. Só eram feitos de fibra de vidro, porque a Gurgel não tinha grana para investir na estampagem de chapas de aço. Mas o governo tucano emprestou dinheiro para empresas estrangeiras comprarem empresas estatais privatizadas; para Gurgel não tinha BNDS, né?

A única empresa brasileira de alta tecnologia que eu lembro e de capital privado é a Embraer. É muito pouco para o porte do Brasil; é muito pouco para os recursos naturais que temos.

De resto, grandes empresas, só se for no setor agropecuário ou grandes construtoras, que eles estão aproveitando agora para derrubar na operação Lava-Jato. Vão chamar as estrangeiras, incorruptíveis, para atuar no lugar delas.

Até mineradoras estrangeiras vêm aqui pro Brasil, exploram e roubam nossos recursos e fazem lambança; tal como essa tragédia que aconteceu em Mariana/MG, que uma empresa estrangeira está responsável, se não me engano é australiana.

O governo tucano é campeão em entregar tudo que temos ao estrangeiro: energia elétrica, telefonia, tudo que privatizaram caiu na mão de empresas estrangeiras. Absolutamente tudo que é relevante está nas mãos de Estados Unidos, Europa Ocidental, Japão. O Brasil não é nosso, o Brasil não nos pertence.

Claro. Para você, tudo é culpa da nossa raça; somos incompetentes, somos tupiniquins.

VR
Trancado