F-35 News

[Penguin]

Considerando a perspectiva e a inclinação do braço, diria que o diâmetro vai de algum ponto logo acima do cotovelo até a cabeça. Se o sujeito tem menos de 1,90m, diria que o diâmetro possui 600mm+/-50mm.

[]s

[PRick]

Bom dia

De maneira alguma quero entrar em disputa de super-trunfo, mas
apenas para ser justo: mesmo que os técnicos da THALES sejam
bem pequenos, e levando-se em conta que a escala daquele
modelo do RBE2 seja 1/1, nunca que aquele diâmetro será de
apenas 550 mm.
Caso seja verdade o diâmetro de 550 mm, então ou a escala é
maior que 1/1 ou os técnicos têm 1,20 m de altura, no máximo.

Um abraço

Franz Luiz

Correto, é só pegar uma régua e medir 55 cms, e veremos que esse diâmetro não é real, equivaleria a 27,5 cms de raio. Pelo que vi na LAAD, isso deve estar um pouco acima de 65 cms ou 650 mm. O F-16 essa área deve estar em torno de 620 mm, pode ser que o F-35 chegue a 700 mm, porém não parece, assim, as diferenças não são tão grandes, e tudo vai depender de uma série de fatores para determinar qual radar seria melhor, porque não é só alcance.

[]´s

[Penguin]

Bom dia

De maneira alguma quero entrar em disputa de super-trunfo, mas
apenas para ser justo: mesmo que os técnicos da THALES sejam
bem pequenos, e levando-se em conta que a escala daquele
modelo do RBE2 seja 1/1, nunca que aquele diâmetro será de
apenas 550 mm.
Caso seja verdade o diâmetro de 550 mm, então ou a escala é
maior que 1/1 ou os técnicos têm 1,20 m de altura, no máximo.

Um abraço

Franz Luiz

Correto, é só pegar uma régua e medir 55 cms, e veremos que esse diâmetro não é real, equivaleria a 27,5 cms de raio. Pelo que vi na LAAD, isso deve estar um pouco acima de 65 cms ou 650 mm. O F-16 essa área deve estar em torno de 620 mm, pode ser que o F-35 chegue a 700 mm, porém não parece, assim, as diferenças não são tão grandes, e tudo vai depender de uma série de fatores para determinar qual radar seria melhor, porque não é só alcance.

[]´s

Some believe that the opportunity should have been taken to increase the diameter of Rafale’s nose to allow a larger diameter array to be fitted, and that the present 55-cm diameter array will be deficient in range compared to the AESA arrays in, or planned for the F-15, F/A-18E/F Super Hornet and Typhoon.

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... radar.html

[PRick]

Correto, é só pegar uma régua e medir 55 cms, e veremos que esse diâmetro não é real, equivaleria a 27,5 cms de raio. Pelo que vi na LAAD, isso deve estar um pouco acima de 65 cms ou 650 mm. O F-16 essa área deve estar em torno de 620 mm, pode ser que o F-35 chegue a 700 mm, porém não parece, assim, as diferenças não são tão grandes, e tudo vai depender de uma série de fatores para determinar qual radar seria melhor, porque não é só alcance.

[]´s

Some believe that the opportunity should have been taken to increase the diameter of Rafale’s nose to allow a larger diameter array to be fitted, and that the present 55-cm diameter array will be deficient in range compared to the AESA arrays in, or planned for the F-15, F/A-18E/F Super Hornet and Typhoon.

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... radar.html

Isso eu já falei, está errado, foi falado antes do término do protótipo ainda, como podemos ver nas fotos, e pode ser vista com uma simples régua, é equivocado, não é o primeiro, nem será o único erro de uma revista. Como podemos ver muito aqui no DB.

[]´s

[rcolistete]

Troca o óculos! Além dos radares serem iguais, o Rafale terá Meteor, portanto, F-35 já era...
[]´s

Olá pessoal,

"Prick, menos, menos, por favor", eheheheh !

Falando sério, considero o Rafale F3+ que a FAB receberá o 3o melhor caça em 2012-2015 (por aí), somente atrás do F-22 (super especializado, caro em todos os sentidos e limitado em quantidade) e do F-35 (caso esse cumpra tudo o que promete).

Aí pode-se sim duvidar se o F-35 vai cumprir o prometido. Até agora foram 100h (ou vôos), ainda faltam muitos testes, muita margem para estourar o peso vazio, ter problemas na manutenção furtiva, aumentar custos de aquisição e operação, atrasos na produção, etc.

Por enquanto o F-35 é uma promessa aos poucos e muito lentamente se realizando, a se concretizar lá perto de 2020 (quando quase todos os modos de radar e armamentos estarão integrados).

Abraços,

Roberto

[rcolistete]

Prick,

O JSF e todos os outros caças avançados possuem sistema equivalentes ou mais avançados do que o Spectra. A suite de guerra eletrônica do F-35 está pelo menos uma geração temporal na frente do sistema do Rafale. "Desgraciadamente" o tempo é implacável, principalmente no que diz respeito à eletrônica. Não se iluda com nomes comerciais "ameçadores"....fantasma...espectro....spectro....spectra....

O Spectra não é nada mais, nada menos do que isso e pesa 550lb (o equivalente a um bom pod de ECM):

Olá pessoal,

"Santiago, menos, menos por favor", eheheheh !

Veja só, a FAB escolheu um dos mais caros caças dos 6 proponentes ao FX-2 (Eurofighter, F-16 Block 60 (?), F/A-18E/F, Gripen NG, Rafale F3+ e Su-35BM) : o Rafale F3+. A informação já vazou para vários jornalistas, etc, alguns que acompanham esses fóruns. Tudo dá a entender que o Rafale F3+ para a FAB é o caça mais competitivo em combate entre os 6.

O Spectra do Rafale estaria atrás, talvez (isso, talvez), do sistema do F-35 e F-22. Só, somente só.

O Spectra do Rafale F1 M deu o que falar na Grécia, preciso o suficiente para plotar alvos para os Mica de forma silenciosa, puramente passiva, o que deixou os gregos impressionados. O Spectra também pode designar alvos de superfície (radares, etc) que emitam, com precisão suficiente para AASM, etc.

Os franceses não ligam o Spectra ativo em simulações de guerra na Europa e EUA, por uma razão bem clara. A FAB também não poderá fazer isso, por questões de sigilo a ser mantido.

Enfim, Santiago, o que você disse está totalmente equivocado. Mas nem a FAB poderá provar para ti que está errado... por razões contratuais

Abraços,

Roberto

[rcolistete]

Desculpe, Santiago, mas na França, 1000 é maior do que 1100 e 1200.

Na FAB também...

Quem disse que cada módulo T/R é equivalente ? São de origens diferentes...

[]s, Roberto

[Wolfgang]

Aí é questão de qualidade, não de quantidade... Só acho difícil ultrapassar o país que mais investe na área há tempos.

Abs

Fabio

[Penguin]

Prick,

O JSF e todos os outros caças avançados possuem sistema equivalentes ou mais avançados do que o Spectra. A suite de guerra eletrônica do F-35 está pelo menos uma geração temporal na frente do sistema do Rafale. "Desgraciadamente" o tempo é implacável, principalmente no que diz respeito à eletrônica. Não se iluda com nomes comerciais "ameçadores"....fantasma...espectro....spectro....spectra....

O Spectra não é nada mais, nada menos do que isso e pesa 550lb (o equivalente a um bom pod de ECM):

Olá pessoal,

"Santiago, menos, menos por favor", eheheheh !

Veja só, a FAB escolheu um dos mais caros caças dos 6 proponentes ao FX-2 (Eurofighter, F-16 Block 60 (?), F/A-18E/F, Gripen NG, Rafale F3+ e Su-35BM) : o Rafale F3+. A informação já vazou para vários jornalistas, etc, alguns que acompanham esses fóruns. Tudo dá a entender que o Rafale F3+ para a FAB é o caça mais competitivo em combate entre os 6.

O Spectra do Rafale estaria atrás, talvez (isso, talvez), do sistema do F-35 e F-22. Só, somente só.

O Spectra do Rafale F1 M deu o que falar na Grécia, preciso o suficiente para plotar alvos para os Mica de forma silenciosa, puramente passiva, o que deixou os gregos impressionados. O Spectra também pode designar alvos de superfície (radares, etc) que emitam, com precisão suficiente para AASM, etc.

Os franceses não ligam o Spectra ativo em simulações de guerra na Europa e EUA, por uma razão bem clara. A FAB também não poderá fazer isso, por questões de sigilo a ser mantido.

Enfim, Santiago, o que você disse está totalmente equivocado. Mas nem a FAB poderá provar para ti que está errado... por razões contratuais

Abraços,

Roberto

Prezado Roberto,

Além das propagandas que fazem cada fabricante, não há nenhum indicio objetivo que aponte alguma superioridade do Spectra frente a qualquer dos sistemas que equipa caças de 4a e 5a geração e nem o contrário: EWS 39, IDECM, DASS, AN/ALR-94, IEWS, etc. Contudo, o histórico de cada fabricante e o fator tempo podem dar algum indício.

[]s

[PRick]

Prick,

O JSF e todos os outros caças avançados possuem sistema equivalentes ou mais avançados do que o Spectra. A suite de guerra eletrônica do F-35 está pelo menos uma geração temporal na frente do sistema do Rafale. "Desgraciadamente" o tempo é implacável, principalmente no que diz respeito à eletrônica. Não se iluda com nomes comerciais "ameçadores"....fantasma...espectro....spectro....spectra....

O Spectra não é nada mais, nada menos do que isso e pesa 550lb (o equivalente a um bom pod de ECM):

Olá pessoal,

"Santiago, menos, menos por favor", eheheheh !

Veja só, a FAB escolheu um dos mais caros caças dos 6 proponentes ao FX-2 (Eurofighter, F-16 Block 60 (?), F/A-18E/F, Gripen NG, Rafale F3+ e Su-35BM) : o Rafale F3+. A informação já vazou para vários jornalistas, etc, alguns que acompanham esses fóruns. Tudo dá a entender que o Rafale F3+ para a FAB é o caça mais competitivo em combate entre os 6.

O Spectra do Rafale estaria atrás, talvez (isso, talvez), do sistema do F-35 e F-22. Só, somente só.

O Spectra do Rafale F1 M deu o que falar na Grécia, preciso o suficiente para plotar alvos para os Mica de forma silenciosa, puramente passiva, o que deixou os gregos impressionados. O Spectra também pode designar alvos de superfície (radares, etc) que emitam, com precisão suficiente para AASM, etc.

Os franceses não ligam o Spectra ativo em simulações de guerra na Europa e EUA, por uma razão bem clara. A FAB também não poderá fazer isso, por questões de sigilo a ser mantido.

Enfim, Santiago, o que você disse está totalmente equivocado. Mas nem a FAB poderá provar para ti que está errado... por razões contratuais

Abraços,

Roberto

Quer dizer que seus urubus também entregaram o jogo!

[]´s

[rcolistete]

Já o modulo RWR do Spectra possui uma precisão no azimute de 1 grau (em 360 graus). Se o alvo estiver um pouco afastado, é uma margem de erro considerável. Outros sensores terão que atuar para encontrar uma solução de fogo para o Mica. Sendo grande a distância, esse sensor terá que ser o RBE2 ou dados recebidos via data link (nenhuma novidade ai).

No caso do Rafale, a orientação passiva foi recebida de outra fonte via data link! Grande novidade! Os russos, suecos e americanos fazem isso há décadas...

[]s

Caro Santiago,

Errado, o Spectra consegue designar mísseis ar-ar (BVR) para atingir caças inimigos que tenham radar emitindo. E designar AASM para radares de superfície emitindo.

O exemplo citado há alguns dias era de um Rafale que determinou a posição do alvo via Spectra e a repassou a outro Rafale que acompanhou o alvo via OSF. Ninguém fez isso há décadas.

Abraços,

Roberto

[rcolistete]

Prezado Roberto,

Além das propagandas que fazem cada fabricante, não há nenhum indicio objetivo que aponte alguma superioridade do Spectra frente a qualquer dos sistemas que equipa caças de 4a e 5a geração e nem o contrário: EWS 39, IDECM, DASS, AN/ALR-94, IEWS, etc. Contudo, o histórico de cada fabricante e o fator tempo podem dar algum indício.

[]s

Caro Santiago,

A qualidade do Spectra não está dita em nenhuma propaganda. E nunca será.

E você sempre pensará o mesmo citado acima, mesmo que parte do desempenho do Spectra tenha sido divulgado e contradiga suas afirmações acima. Fazer o quê ? As viúvas do F/A-18E/F ainda vão importunar muito...

Mas o que importa é que a FAB fez a melhor escolha da sua história. Vamos ver se o governo cumprirá o FX-2.

Abraços,

Roberto

[rcolistete]

Aí é questão de qualidade, não de quantidade... Só acho difícil ultrapassar o país que mais investe na área há tempos.

Abs

Fabio

Rafale < F-35 < F-22. F-35 e F-22 são dos EUA, não ? Tudo coerente.

[]s, Roberto

[rcolistete]

Quer dizer que seus urubus também entregaram o jogo!

[]´s

Epa, que papo é esse ? Não tenho urubu nenhum... apesar de ser flamenguista

Já vazou muita informação nos fóruns sobre o FX-2 (em que deu Rafale), eu só concluí baseado nelas, de gente confiável.

Abraços,

Roberto

[Penguin]

Já o modulo RWR do Spectra possui uma precisão no azimute de 1 grau (em 360 graus). Se o alvo estiver um pouco afastado, é uma margem de erro considerável. Outros sensores terão que atuar para encontrar uma solução de fogo para o Mica. Sendo grande a distância, esse sensor terá que ser o RBE2 ou dados recebidos via data link (nenhuma novidade ai).

No caso do Rafale, a orientação passiva foi recebida de outra fonte via data link! Grande novidade! Os russos, suecos e americanos fazem isso há décadas...

[]s

Caro Santiago,

Errado, o Spectra consegue designar mísseis ar-ar para atingir caças inimigos que tenham radar emitindo, mísseis BVR.

O exemplo citado há alguns dias era de um Rafale que determinou a posição do alvo via Spectra e a repassou a outro Rafale que acompanhou o alvo via OSF. Ninguém fez isso há décadas.

Abraços,

Roberto

Vc se equivoca Roberto,

Two aircraft flew "several miles apart", the first using electronic support measures to monitor the target and communicate its track via Link 16 datalink to the second Rafale.

The second aircraft also passively tracked the target using its infrared search and track system and was able to achieve a lock-on by sending "a few pulses" from its laser rangefinder.

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... pects.html

- Um Rafale monitorou o alvo e comunicou via data link a informação ao outro Rafale de qua havia um potencial alvo;
- O segundo Rafale traqueou o alvo com o IRST e efetuou o lock on usando o Laser Rangefinder (basta que o alvo seja equipado com LWR que ele terá um alerta de que foi "iluminado")
- Conclui-se que esse lock on ocorreu a menos de 35km, pois esse é o limite do alcance do Laser Rangefinder.

Em qual parte ocorreu o ineditismo?

Convenhamos, menos de 35km é morte certa contra caças equipados com radar AESA, AIM-120C/D, R-77 e datalinks.

[]s