Página 84 de 125

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Dom Abr 26, 2015 5:42 pm
por jauro
Sobre a conta de 2044 VBC,CC; VBTP; VBC, Mrt: VBC, LçMss; VBC, OAP e VBR.
1) Total disponibilizado: 2044 VBTP-MR de vários tipos. (Todas produzidas pela FIAT/IVECO).
2) Necesssidades por BdaInfMec.
VBTP- 210
VBC, CC- 41
VBC, OAP- 18
VBC, L Msl- 09
VBR- 07
Total- 285 x 4 Bda= 1140 VBTP da família Guarani.

3) Idem para as BdaCMec.
VBTP- 53
VBR- 46
VBC, OAP- 18
VBC, L Msl- 09
Total- 126x4 Bda= 504 VBTP Fam Gua.

4) Sete (07) Regimentos de Divisão ou de Bda.
VBTP- 15
VBR- 23
Total- 38x7= 266 VB

5) Oito (08) Esquadrões C Mec de Bda.
VBTP- 04
VBR- 07
Total- 11 x 8= 88.

6) TOTAL Geral 1140+504+266+88=1998 serão necessárias, restando apenas 46 VBTP/FIAT/IVECO.

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Dom Abr 26, 2015 5:54 pm
por Marechal-do-ar
jauro escreveu: 2) Necesssidades por BdaInfMec.
VBTP- 210
VBC, CC- 41
VBC, OAP- 18
VBC, L Msl- 09
VBR- 07
Total- 285 x 4 Bda= 1140 VBTP da família Guarani.
Pelo que me lembro vagamente da composição das BdaInfMec aqui essa conta não fecha, como essas 210 VBTPs são distribuídas?

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Dom Abr 26, 2015 7:20 pm
por Clermont
jauro escreveu:VBC, L Msl- 09

(...) da família Guarani.
Isto constituiria um pelotão anticarro de batalhão?

Mas, não existia uma proposta de uma viatura anticarro leve? O nome era "Viatura Blindada de Combate, Anticarro – Leve, de Rodas (VBCAC–LR). Eu imaginei que não seria uma viatura da família "Guarani".

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Dom Abr 26, 2015 7:28 pm
por jauro
Fecha sim! O que o leva a pensar que não fecha?

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Dom Abr 26, 2015 7:41 pm
por jauro
Clermont escreveu:
jauro escreveu:VBC, L Msl- 09

(...) da família Guarani.
Isto constituiria um pelotão anticarro de batalhão?

Mas, não existia uma proposta de uma viatura anticarro leve? O nome era "Viatura Blindada de Combate, Anticarro – Leve, de Rodas (VBCAC–LR). Eu imaginei que não seria uma viatura da família "Guarani".
Se não seria (Guarani ou Fiat), então não está entre as 2044. A FI ganhou um contrato para as 2044, qualquer outra coisa que se venha a contratar depois, está fora deste contrato, como é o caso das VBR-LR.

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Dom Abr 26, 2015 7:45 pm
por Marechal-do-ar
jauro escreveu:Fecha sim! O que o leva a pensar que não fecha?
Cada batalhão tem 54 carros, se forem 3 batalhões faltariam 48, onde eles estão?

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Dom Abr 26, 2015 8:22 pm
por jauro
Clermont escreveu:
jauro escreveu:VBC, L Msl- 09

(...) da família Guarani.
Isto constituiria um pelotão anticarro de batalhão?

Mas, não existia uma proposta de uma viatura anticarro leve? O nome era "Viatura Blindada de Combate, Anticarro – Leve, de Rodas (VBCAC–LR). Eu imaginei que não seria uma viatura da família "Guarani".
Se quiser pode desconsiderar a minha primeira resposta. Respondi o que não foi perguntado!

1) Esta VBC, L Msl (lança míssil) é um Guarani especializado com equipamento técnico suficiente para, de uma determinada posição, lançar um míssil Igla, ou RBS 70. Mas não é orgânico dos BIMec, deve sim, ser da BiaAAAe da Bda. Os BIMec possuem (possuirão) Msl AC SS, 04Msl no Pel AC/CCAp.

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Dom Abr 26, 2015 8:30 pm
por Clermont
Valeu, Jauro.

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Dom Abr 26, 2015 8:51 pm
por jauro
Marechal-do-ar escreveu:
jauro escreveu:Fecha sim! O que o leva a pensar que não fecha?
Cada batalhão tem 54 carros, se forem 3 batalhões faltariam 48, onde eles estão?
Vamos lá. Cada batalhão terá 54 carros.
14 em cada Su/Fuz (e mais 12 na CCAp), totalizando 162 Carros.
A Cia de Cmdo da Bda tem 08 carros; o EsqdCMec tem 04; o GAC tem 10; a Bia AAAe tem 06; a Cia Com tem 06; o B Log tem 06 e a Cia Eng tem 08, fechando os 48 faltantes.
Pode ser conta de padaria, mas ponha padaria nisso, tche.

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Dom Abr 26, 2015 9:09 pm
por Marechal-do-ar
Ah, ok, obrigado.

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Seg Abr 27, 2015 8:11 am
por RobsonBCruz
jauro escreveu:Sobre a conta de 2044 VBC,CC; VBTP; VBC, Mrt: VBC, LçMss; VBC, OAP e VBR.
1) Total disponibilizado: 2044 VBTP-MR de vários tipos. (Todas produzidas pela FIAT/IVECO).
2) Necesssidades por BdaInfMec.
VBTP- 210
VBC, CC- 41
VBC, OAP- 18
VBC, L Msl- 09
VBR- 07
Total- 285 x 4 Bda= 1140 VBTP da família Guarani.

3) Idem para as BdaCMec.
VBTP- 53
VBR- 46
VBC, OAP- 18
VBC, L Msl- 09
Total- 126x4 Bda= 504 VBTP Fam Gua.

4) Sete (07) Regimentos de Divisão ou de Bda.
VBTP- 15
VBR- 23
Total- 38x7= 266 VB

5) Oito (08) Esquadrões C Mec de Bda.
VBTP- 04
VBR- 07
Total- 11 x 8= 88.

6) TOTAL Geral 1140+504+266+88=1998 serão necessárias, restando apenas 46 VBTP/FIAT/IVECO.
Jauro, os 41 VBC-CC e os 7 VBC indicam que as BdaInfMec deverão ter 1 RCC e 1 EsqCMec.

Qual a diferença da VBC-CC para a VBR?

Por que ter o EsqCMec se terá o RCC?

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Seg Abr 27, 2015 6:23 pm
por jauro
Jauro, os 41 VBC-CC e os 7 VBC indicam que as BdaInfMec deverão ter 1 RCC e 1 EsqCMec.

Qual a diferença da VBC-CC para a VBR?

Por que ter o EsqCMec se terá o RCC?
1) No momento não vejo nenhuma. Primeiro virão as VBR, numa 2ª fase as VBC,CC. Suponho que terão poucas diferenças. Talvez um pouco mais de blindagem, motor mais potente, mas nada que mude muito a configuração dos 8x8.

2) RCC não é unidade de reconhecimento, não está apto para realizar qualquer tipo de reconhecimento em largas frentes e grandes profundidades, não tem a leveza da CavMec, não está apto a realizar ligações de combate. A única Bda que não tem EsqdCMec é a Bda C Mec, porque os RCMec já os têm. Os EsqdCMEc e os RCMec são OM muito rápidas, letais e flexíveis.

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Seg Abr 27, 2015 9:09 pm
por RobsonBCruz
jauro escreveu:
Jauro, os 41 VBC-CC e os 7 VBC indicam que as BdaInfMec deverão ter 1 RCC e 1 EsqCMec.

Qual a diferença da VBC-CC para a VBR?

Por que ter o EsqCMec se terá o RCC?
1) No momento não vejo nenhuma. Primeiro virão as VBR, numa 2ª fase as VBC,CC. Suponho que terão poucas diferenças. Talvez um pouco mais de blindagem, motor mais potente, mas nada que mude muito a configuração dos 8x8.

2) RCC não é unidade de reconhecimento, não está apto para realizar qualquer tipo de reconhecimento em largas frentes e grandes profundidades, não tem a leveza da CavMec, não está apto a realizar ligações de combate. A única Bda que não tem EsqdCMec é a Bda C Mec, porque os RCMec já os têm. Os EsqdCMEc e os RCMec são OM muito rápidas, letais e flexíveis.

Obrigado, Jauro.

Pegando um gancho no ótimo artigo que que o Túlio está elaborando http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... 2#p5406722, a manutenção dos EsqdCMec para o reconhecimento não é um modelo arcaico? O uso de SARP para o reconhecimento não seria mais adequado, usando em seguida as VBC-CC ou VBC-AC para o ataque ou defesa, conforme o caso?

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Seg Abr 27, 2015 11:26 pm
por jauro
Pegando um gancho no ótimo artigo que que o Túlio está elaborando viewtopic.php?f=6&p=5406722#p5406722, a manutenção dos EsqdCMec para o reconhecimento não é um modelo arcaico? O uso de SARP para o reconhecimento não seria mais adequado, usando em seguida as VBC-CC ou VBC-AC para o ataque ou defesa, conforme o caso?

"Outro detalhe foi que o reconhecimento quase já não é mais realizado por tropas de cavalaria pois, segundo o comandante, este perdeu o sentido de ser, em função do emprego da aviação e meios como helicópteros, radares, veículos aéreos não tripulados, dentre outros."
Está missão não é só do Esquadrão, é também dos Reg e das Bda.

Missão da Bda C Mec
- Reconhecer e prover segurança em proveito do escalão enquadrante;
- Intervir na batalha, particularmente como elemento de economia de forças, realizando operações ofensivas e defensivas.
- realizar operações de reconhecimento, em largas frentes e grandes profundidades

Missão do R C Mec
- Realizar operações de reconhecimento e segurança.
- Realizar operações ofensivas e defensivas limitadas, no cumprimento de suas missões de reconhecimento e segurança ou como elemento de economia de meios.
- realizar qualquer tipo de reconhecimento em largas frentes e grandes profundidades

Missão de um Esqd C Mec/Bda
- Realizar operações de reconhecimento e segurança.
- realizar ligações de combate;
- realizar incursões;
- participar de operações ofensivas e defensivas;
- participar de operações de junção;
- participar de ações de Segurança de Área de Retaguarda (SEGAR);
- ser empregado como elemento de economia de meios;
- participar de operações de Garantia da Lei e da Ordem e de Defesa Territorial.

Note que a missão principal dos três é a mesma a apenas se difere pelo Escalão.
A missão de REc está atrelada à missão de Segurança. Reconhece e ao mesmo tempo dá segurança. Rec existem vários tipos: Rec de Ponto (Um túnel, uma ponte ou um vau de rio); Rec de Área ( um bosque ou uma mata de 900 ha); Rec de Eixo (um eixo de rodovia penetrante às posições do Ini) e o muito utilizado Rec pelo Fogo (tiros sobre posições inimigas para que revelem seu verdadeiro poder de combate). A ação de Rec gera a de Seg, que nada mais é do que fazer com que o Escalão Superior, no caso a Brigada, tenha tempo de tomar alguma medida contra o Inimigo que está sendo alvo do reconhecimento. O reconhecimento da Cavalaria é uma Ação de Combate e como tal deverá além de levantar todas as informações pedidas, causar danos e baixas no inimigo.

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Enviado: Ter Abr 28, 2015 10:25 am
por FCarvalho
é sempre muito bom ter o Jauro por aqui e suas explicações. :D

aproveitando, Jauro, vamos lá então para mais uma bateria:

1. os veículos VBMT-LR se encaixam aonde na antiga e nova organização da infantaria e cavalaria mecanizada? existe espaço para eles nas OM bldas?

2. em que pese as várias versões que se desejam, quais seriam as principais funções destes veículos junto as forças mecanizadas do EB?

3. os possíveis quantitativos a serem incorporados na atual e na futura organizações mecanizadas justificariam economicamente o investimento em um bldo leve, como o agora apresentado Gladiador II?

grato pela atenção.

abs.