Página 82 de 776

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 11:47 am
por Immortal Horgh
born escreveu:Sem sacanagem, mas essa história de "relatório secreto" tá parecendo coisa de James Bond e/ou parte de uma conspiração orquestrada por forças ocultas, do tipo que estavam envolvido no caso JFK. :roll: :roll: :roll: :roll:

Boa, agora não temos mais o Professor Orestes, mas o agente Orestes Bond :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



[ ]s

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 11:49 am
por Immortal Horgh
orestespf escreveu: Assim sendo, espero que você poste a data que você acha/sabe/tem certeza que o Irbis-E ficará pronto, em seguida em posto o que existe noticiado em uma revista de fevereiro último. Você fala que está em desenvolvimento, sim, correto, mas não fala quando o mesmo estará pronto (previsão?), o mesmo se aplica ao RBE-2 AA (AESA). Quando ambos estarão prontos, finalizados, disponibilizados pra venda de fato???

Dou-lhe uma dica sobre o RBE-2 AESA: não terá tempo suficiente para concorrer no FX-2. :wink:


Abração,

Orestes

Essa é pro CM analisar: esta frase não está querendo dizer um pouco mais do que aparenta :?: :?: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:


[ ]s

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 11:51 am
por Immortal Horgh
Carlos Mathias escreveu:Beleza CB, tá tudo na boa, pelo menos da minha parte, e creio o RC também.
Eu questiono esse 20 kW, só acredito vendo. É muita potência. Os 5 kW citados pelo Orestes parecem mais factíveis para um radar.
5Kw é a potência de pico do BARS, o Irbis tem dois transmissores de 10Kw, que somados dá...20Kw de potência de pico. Enquanto no Bars a potência média/baixa era de 1Kw, no IRBIS esse valor sobe para 5Kw.

Eu já li uma discussão/debate num fórum lá de fora onde dois exatos calculavam isso tudo, baseados nos dados públicos é claro. E bateu certinho o aumento do alcance coma potência e as melhorias no radar. Não foi só potência, é claro, houveram muitos outros aperfeiçoamentos no equipamento.

Mas tome como base o radar do F-22. Veja que não difere muito, mas o APG tem mais capacidade de acompanhamento, bem mais. São 100 alvos e o IRBIS "só" acompanha 30.

Essa discussão sobre é ou não é que ocorre aqui, também ocorre lá fora, só que as vezes eu acho umas coisas interessantes sobre os métodos russos e etc.


E qual a desvantagem de acompanhar 30 alvos com relação a 100? À meu ver nenhuma, afinal nenhum caça irá enfrentar tal número de ameaças sozinho.


[ ]s

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 11:54 am
por FIGHTERCOM
Immortal Horgh escreveu: E qual a desvantagem de acompanhar 30 alvos com relação a 100? À meu ver nenhuma, afinal nenhum caça irá enfrentar tal número de ameaças sozinho.

[ ]s
Aí cabe outra pergunta: Por que desenvolver então um radar com capacidade para acompanhar 100 alvos :?:


Abraços,

Wesley

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 12:08 pm
por Immortal Horgh
Em tese ao que parece é para dar ao Raptor uma capacidade de ser um mini-AWACS.


[ ]s

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 12:34 pm
por Carlos Mathias
Exatamente isso, um mini-AWACS. Mesmo o SU-35-1 pode realizar esta tarefa quando linkado a outros caças num dado cenário, que se não me engano, podem chegar a 18 caças ligados num único SU-35-1 com o radar ligado. Como o ângulo de varredura do IRBIS-E chega nos 120º e varre todo este arco a cada 1 segundo, haveria um ótima cobertura. Como cada caça pode atacar oito alvos simultâneamente, uma formação de 4 SU-35-1 poderia atacar então 36 alvos, ou seja , a FACh inteira.

Ah, e ainda sobram mais 4 mísseis em cada SU-35-1 para o rescaldo.

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 1:16 pm
por FIGHTERCOM
Carlos Mathias escreveu:Exatamente isso, um mini-AWACS. Mesmo o SU-35-1 pode realizar esta tarefa quando linkado a outros caças num dado cenário, que se não me engano, podem chegar a 18 caças ligados num único SU-35-1 com o radar ligado. Como o ângulo de varredura do IRBIS-E chega nos 120º e varre todo este arco a cada 1 segundo, haveria um ótima cobertura. Como cada caça pode atacar oito alvos simultâneamente, uma formação de 4 SU-35-1 poderia atacar então 36 alvos, ou seja , a FACh inteira.

Ah, e ainda sobram mais 4 mísseis em cada SU-35-1 para o rescaldo.
Caro Carlos,

Somente um esclarecimento, um único Su-35 BM guiaria esses 36 mísseis? Ou na fase final os demais ligariam os seus respectivos radares?

Abraços,

Wesley

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 1:17 pm
por FIGHTERCOM
Immortal Horgh escreveu:Em tese ao que parece é para dar ao Raptor uma capacidade de ser um mini-AWACS.

[ ]s
É justamente esse o ponto. :wink:


Abraços,

Wesley

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 3:13 pm
por Immortal Horgh
FIGHTERCOM escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Exatamente isso, um mini-AWACS. Mesmo o SU-35-1 pode realizar esta tarefa quando linkado a outros caças num dado cenário, que se não me engano, podem chegar a 18 caças ligados num único SU-35-1 com o radar ligado. Como o ângulo de varredura do IRBIS-E chega nos 120º e varre todo este arco a cada 1 segundo, haveria um ótima cobertura. Como cada caça pode atacar oito alvos simultâneamente, uma formação de 4 SU-35-1 poderia atacar então 36 alvos, ou seja , a FACh inteira.

Ah, e ainda sobram mais 4 mísseis em cada SU-35-1 para o rescaldo.
Caro Carlos,

Somente um esclarecimento, um único Su-35 BM guiaria esses 36 mísseis? Ou na fase final os demais ligariam os seus respectivos radares?

Abraços,

Wesley

Não, Wesley, os mísseis são BVR, logo tem orientação por próprio radar, o caça só passa os parâmetros iniciais, depois é com ele o serviço.


[ ]s

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 3:15 pm
por Immortal Horgh
Carlos Mathias escreveu:Exatamente isso, um mini-AWACS. Mesmo o SU-35-1 pode realizar esta tarefa quando linkado a outros caças num dado cenário, que se não me engano, podem chegar a 18 caças ligados num único SU-35-1 com o radar ligado. Como o ângulo de varredura do IRBIS-E chega nos 120º e varre todo este arco a cada 1 segundo, haveria um ótima cobertura. Como cada caça pode atacar oito alvos simultâneamente, uma formação de 4 SU-35-1 poderia atacar então 36 alvos, ou seja , a FACh inteira.

Ah, e ainda sobram mais 4 mísseis em cada SU-35-1 para o rescaldo.

Quer dizer então que se fecharmos 120 SU-35-1, daria pra engajar quantas forças aéreas da AS :?: :?: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:



[ ]s

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 3:28 pm
por FIGHTERCOM
Immortal Horgh escreveu:
FIGHTERCOM escreveu: Caro Carlos,

Somente um esclarecimento, um único Su-35 BM guiaria esses 36 mísseis? Ou na fase final os demais ligariam os seus respectivos radares?

Abraços,

Wesley
Não, Wesley, os mísseis são BVR, logo tem orientação por próprio radar, o caça só passa os parâmetros iniciais, depois é com ele o serviço.

[ ]s
Preciso me atualizar :D

Mas alguns mísseis BVR possuem datalink, certo? O mesmo não é usado para repassar informações e atualizar a trajetória quando necessário?

Abraços,

Wesley

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 3:34 pm
por Immortal Horgh
Os mísseis BVR recebem atualização de dados até o "meio do caminho", depois usam seu radar interno. No caso do AIM-120 a atualização é feita por INS.



[ ]s

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 3:37 pm
por Luís Henrique
Immortal Horgh escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Exatamente isso, um mini-AWACS. Mesmo o SU-35-1 pode realizar esta tarefa quando linkado a outros caças num dado cenário, que se não me engano, podem chegar a 18 caças ligados num único SU-35-1 com o radar ligado. Como o ângulo de varredura do IRBIS-E chega nos 120º e varre todo este arco a cada 1 segundo, haveria um ótima cobertura. Como cada caça pode atacar oito alvos simultâneamente, uma formação de 4 SU-35-1 poderia atacar então 36 alvos, ou seja , a FACh inteira.

Ah, e ainda sobram mais 4 mísseis em cada SU-35-1 para o rescaldo.

Quer dizer então que se fecharmos 120 SU-35-1, daria pra engajar quantas forças aéreas da AS :?: :?: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:



[ ]s
Todas... :twisted:

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 3:42 pm
por Carlos Lima
Carlos Mathias escreveu:Exatamente isso, um mini-AWACS. Mesmo o SU-35-1 pode realizar esta tarefa quando linkado a outros caças num dado cenário, que se não me engano, podem chegar a 18 caças ligados num único SU-35-1 com o radar ligado. Como o ângulo de varredura do IRBIS-E chega nos 120º e varre todo este arco a cada 1 segundo, haveria um ótima cobertura. Como cada caça pode atacar oito alvos simultâneamente, uma formação de 4 SU-35-1 poderia atacar então 36 alvos, ou seja , a FACh inteira.

Ah, e ainda sobram mais 4 mísseis em cada SU-35-1 para o rescaldo.
Isso tudo no papel, é claro...

Na prática isso já é complicado com uma aeronave AEW&C, imagina um caça.

[]s
CB_Lima

Re: Rafale News

Enviado: Ter Jun 24, 2008 3:42 pm
por Immortal Horgh
Brincadeira interessante :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: PQP, e ainda tem esse papo de quererem enfiar 120 Rafales aqui, daria pra comprar uns 180 Flankers e ainda sobrar pra investir em mísseis AAE de médio/longo alcance.



[ ]s