Guerra das Malvinas / Falkland

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Algus
Avançado
Avançado
Mensagens: 507
Registrado em: Ter Dez 23, 2008 2:17 pm
Agradeceu: 38 vezes
Agradeceram: 48 vezes

Re: Guerra das Malvinas

#1201 Mensagem por Algus » Ter Jan 24, 2012 1:27 pm

Há quem diga que a Argentina quer ganhar tempo para se reestruturar e, quem sabe um dia, ter condições de pleitear (diplomática ou militarmente) as ilhas de volta. Talvez seja isso que o governo argentino pense ao tentar manter a questão destas ilhas sempre em pauta, além de servir para desviar o foco do seu fraco desempenho político-econômico.

Particularmente, acredito que o tempo está a favor dos ingleses. Isso porque (ainda que estejam em lento declínio) em 2040 haverá nova disputa pela partilha da Antártica e eles desejam ter uma gorda fatia, justamente por conta das Malvinas. 2040 é logo ali e os ingleses contam com um grande apoio. E o que a Argentina terá a seu favor, além da proximidade geográfica?

Posso estar enganado, mas não acredito que até lá a Argentina tenha condições de controlar as Malvinas e expulsar os ingleses, então todo o desgaste inglês terá valido a pena.

Acho que esta questão não precisa ser resolvida com outra guerra desgastante. Uma forte pressão econômica da UNASUL contra a Inglaterra por alguns anos bastaria, na minha opinião. Mas aí não sei o que seria mais difícil: Esperar uma união de fato entre nossos países ou que a saúde financeira deles seja melhor que a inglesa para levar adiante o plano.




Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28558
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: Guerra das Malvinas

#1202 Mensagem por Bolovo » Ter Jan 24, 2012 1:45 pm

Uma coisa que eu nunca saquei é qual é o tesão de ser um falklander/malvineiro, quero dizer, de ser alguem numa ilha de 3 mil habitantes onde tem nada e tudo é caro?




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: Guerra das Malvinas

#1203 Mensagem por Penguin » Ter Jan 24, 2012 2:02 pm

Bolovo escreveu:Uma coisa que eu nunca saquei é qual é o tesão de ser um falklander/malvineiro, quero dizer, de ser alguem numa ilha de 3 mil habitantes onde tem nada e tudo é caro?
Ovelhas, peixe, 70.000 turistas anualmente e uma PpC superior a do Reino Unido.
Deve ser algo como um mini Nova Zelandia.

Site oficial de turismo: http://www.falklandislands.com/contents ... 12/lang:pt




Editado pela última vez por Penguin em Ter Jan 24, 2012 2:46 pm, em um total de 2 vezes.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
tflash
Sênior
Sênior
Mensagens: 5426
Registrado em: Sáb Jul 25, 2009 6:02 pm
Localização: Portugal
Agradeceu: 11 vezes
Agradeceram: 31 vezes

Re: Guerra das Malvinas

#1204 Mensagem por tflash » Ter Jan 24, 2012 2:13 pm

Bolovo escreveu:Uma coisa que eu nunca saquei é qual é o tesão de ser um falklander/malvineiro, quero dizer, de ser alguem numa ilha de 3 mil habitantes onde tem nada e tudo é caro?
Ora, é a mesma que você e eu temos de ser das nossas respectivas terras ou você mora no melhor lugar do mundo?

A paz e sossego, crime quase inexistente e uma vida bucólica a criar ovelhas é o sonho de muita gente.

Em Portugal, nos Açores, temos uma ilha com mais ou menos, 500 habitantes e é onde existe melhor qualidade de vida.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Ilha_do_Corvo




Kids - there is no Santa. Those gifts were from your parents. Happy New Year from Wikileaks
Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12888
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: Guerra das Malvinas

#1205 Mensagem por rodrigo » Ter Jan 24, 2012 5:04 pm

Há quem diga que a Argentina quer ganhar tempo para se reestruturar e, quem sabe um dia, ter condições de pleitear (diplomática ou militarmente) as ilhas de volta. Talvez seja isso que o governo argentino pense ao tentar manter a questão destas ilhas sempre em pauta, além de servir para desviar o foco do seu fraco desempenho político-econômico.
Possibilidade existe, daqui a muitas dezenas de anos, agora a probabilidade... Tem que começar com um escudo antimísseis contra tomahawks e na pior hipótese contra os trident nucleares.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5449
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceu: 384 vezes
Agradeceram: 433 vezes

Re: Guerra das Malvinas

#1206 Mensagem por henriquejr » Ter Jan 24, 2012 8:09 pm

Tinha esquecido que os ingleses possuem muitos Tomahawks em seu arsenal! Com essa arma uma nova guerra das malvinas levaria o conflito para dentro do território argentino, principalmente para Buenos Aires! Já pensaram uma chuva de Tomahawks caindo sobre a capital argentina? Creio que o custo do conflito para os argentinos seria bem maior hoje em dia!




.
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62450
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6598 vezes
Agradeceram: 6933 vezes
Contato:

Re: Guerra das Malvinas

#1207 Mensagem por Túlio » Qua Jan 25, 2012 10:30 am

Bueno Aires sofrendo chuva de Tomahawk? Nem pensar, para aquela gente lá do norte é a capital DO BRASIL e não estariam em guerra conosco, certo?




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12888
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: Guerra das Malvinas

#1208 Mensagem por rodrigo » Qua Jan 25, 2012 12:29 pm

Tinha esquecido que os ingleses possuem muitos Tomahawks em seu arsenal! Com essa arma uma nova guerra das malvinas levaria o conflito para dentro do território argentino, principalmente para Buenos Aires! Já pensaram uma chuva de Tomahawks caindo sobre a capital argentina? Creio que o custo do conflito para os argentinos seria bem maior hoje em dia!
Exatamente esse novo fator, além da completa sucatização das forças armadas argentinas, que me tornam descrentes dessa reviravolta histórica. Não vamos pensar em ataques a Buenos Aires, mas a destruição das bases aéreas que foram ponto de partida da aviação argentina no ataque à frota inglesa. No episódio de 1982, a retomada inglesa foi custosa por conta do despreparo, mas hoje, com a infraestrutura existente na ilha, além da capacidade de fazer os lançamentos de tomahawk ou trident convencionais a partir dos submarinos, qualquer alvo argentino no continente pode ser destruído com facilidade.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
tflash
Sênior
Sênior
Mensagens: 5426
Registrado em: Sáb Jul 25, 2009 6:02 pm
Localização: Portugal
Agradeceu: 11 vezes
Agradeceram: 31 vezes

Re: Guerra das Malvinas

#1209 Mensagem por tflash » Qua Jan 25, 2012 4:22 pm

Já pensaram uma chuva de Tomahawks caindo sobre a capital argentina?
Nas noticias de lá não apareceria algo como:

Prédio de Buenos Aires destrói míssil britânico? :mrgreen: :mrgreen:




Kids - there is no Santa. Those gifts were from your parents. Happy New Year from Wikileaks
Bruno Falcão
Avançado
Avançado
Mensagens: 351
Registrado em: Sáb Jun 11, 2005 1:55 pm
Localização: Manaus - Amazonas
Agradeceram: 3 vezes

Re: Guerra das Malvinas

#1210 Mensagem por Bruno Falcão » Qua Jan 25, 2012 6:35 pm

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62450
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6598 vezes
Agradeceram: 6933 vezes
Contato:

Re: Guerra das Malvinas

#1211 Mensagem por Túlio » Qua Jan 25, 2012 6:53 pm

[018] [018] [018] [018]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 9140
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceu: 145 vezes
Agradeceram: 432 vezes

Re: Guerra das Malvinas

#1212 Mensagem por prp » Qua Jan 25, 2012 8:31 pm

[018]


Só não gostei de atacarem Buenos Aires.

Imagem

Imagem




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: Guerra das Malvinas

#1213 Mensagem por Carlos Lima » Qua Jan 25, 2012 10:09 pm

Penguin escreveu:
Bolovo escreveu:Uma coisa que eu nunca saquei é qual é o tesão de ser um falklander/malvineiro, quero dizer, de ser alguem numa ilha de 3 mil habitantes onde tem nada e tudo é caro?
Ovelhas, peixe, 70.000 turistas anualmente e uma PpC superior a do Reino Unido.
Deve ser algo como um mini Nova Zelandia.

Site oficial de turismo: http://www.falklandislands.com/contents ... 12/lang:pt
Conheci gente de lá e mais ingleses do que aquilo é impossível...

Honestamente a Argentina teria que tomar aquela terra, demolir tudo e começar do zero para não parecer Inglaterra...

Ou seja... sonho meu, sonho meu... :lol:

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
Grifon
Avançado
Avançado
Mensagens: 492
Registrado em: Ter Out 21, 2008 10:41 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 3 vezes

Re: Guerra das Malvinas

#1214 Mensagem por Grifon » Qui Jan 26, 2012 1:55 pm

noticia ligada indiretamente ao assunto do tópico:
Reino Unido diz que exploração de petróleo nas Malvinas é 'decepcionante'

O ministro britânico de Energia, Chris Huhne, afirmou nesta quinta-feira que os resultados das primeiras explorações de petróleo em águas das ilhas Malvinas, no Atlântico sul, foram "decepcionantes", mas disse que a situação pode mudar no futuro.

Durante um debate na Câmara dos Comuns sobre assuntos energéticos, Huhne respondeu a uma pergunta formulada pelo deputado conservador Andrew Rosindell, que indagou se o governo britânico tinha avaliado os recursos que existem nas ilhas.

"Há uma prospecção em curso. Mas a exploração inicial nas ilhas Falklands (como os britânicos chamam as Malvinas) é decepcionante, mas isto pode mudar no futuro", disse o ministro.

Há meses algumas petrolíferas do Reino Unido estão explorando petróleo na região, apesar das críticas da Argentina, que reivindica a soberania das Malvinas desde 1833.

TENSÃO

A relação entre os dois países vive um momento de tensão, especialmente após uma cúpula do Mercosul realizada em dezembro de 2010 em Montevidéu, na qual Argentina, Brasil, Paraguai e Uruguai decidiram impedir a entrada de embarcações com bandeiras das ilhas Malvinas em seus portos.

Na semana passada, o primeiro-ministro do Reino Unido, David Cameron, informou ao Parlamento que convocou o Conselho Nacional de Segurança para debater a questão e acusou a Argentina de "colonialismo" por reivindicar a soberania das ilhas.

O governo do país sul-americano considerou as declarações "ofensivas". Já Cameron, insiste para que as ilhas continuem sob domínio britânico, já que essa seria a vontade da população local.

Neste ano, completa-se 30 anos da Guerra das Malvinas, conflito no qual Argentina e Reino Unido disputaram o controle do território. O confronto terminou em 14 de junho de 1982 com a rendição argentina.

Em fevereiro, o príncipe William, segundo na linha de sucessão à coroa britânica, viajará para as Malvinas para participar de treinamentos como piloto de helicóptero de resgate.

http://www1.folha.uol.com.br/mundo/1039 ... ante.shtml




Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12888
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: Guerra das Malvinas

#1215 Mensagem por rodrigo » Ter Jan 31, 2012 12:43 pm

Imagem


Grã-Bretanha enviará moderno navio de guerra às Ilhas Malvinas

Troca de embarcações da Marinha Real já estava programada, afirma Ministério da Defesa

LONDRES - A Grã-Bretanha enviará às ilhas Malvinas nos próximos meses um dos navios de guerra mais modernos da Marinha Real, informou nesta terça-feira, 31, o Ministério de Defesa britânico. Trata-se do destroier HMS Dauntless, que nos partir em direção ao Atlântico Sul e substituirá a fragata britânica HMS Montrose, disse um porta-voz da pasta.

De acordo com o ministério, a troca de embarcações já estava programada, mas ocorre em um momento de tensão entre o Reino Unido e a Argentina pela soberania das ilhas, com a proximidade do 30º aniversário da guerra que os dois países mantiveram.

"A Marinha Real teve uma contínua presença no Atlântico Sul durante muitos anos. O envio do HMS Dauntless ao Atlântico Sul estava planejado há muito tempo, é (uma medida de) rotina, de substituição a outro navio de patrulha", afirmou um porta-voz do Ministério da Defesa.

O HMS Dauntless é um dos seis novos destróieres com que a Marinha britânica conta e é equipado com um avançado sistema de navegação que dificulta sua detecção por radar. Estes navios têm ainda mísseis antiaéreos de alta tecnologia e podem transportar cerca de 60 militares, além de poder acomodar helicópteros tipo Chinook.

Tensões

As relações entre Grã-Bretanha e Argentina atravessam um momento de tensão, especialmente desde que vários países latino-americanos decidiram bloquear a entrada de navios com bandeira das ilhas do Atlântico Sul em seus portos. Em uma cúpula realizada em dezembro em Montevidéu, os países do Mercosul - Argentina, Brasil, Paraguai e Uruguai - acertaram impedir o acesso destes navios.

Diante desta situação, o primeiro-ministro britânico, David Cameron, informou há 14 dias ao Parlamento que tinha convocado o Conselho Nacional de Segurança para tratar da situação e acusou a Argentina de "colonialismo" por reivindicar a soberania das ilhas. O governo argentino considerou "ofensiva" a declaração de Cameron, que insiste que respeita a vontade dos habitantes da ilha de manter a soberania britânica.

Neste ano completam-se 30 anos da guerra entre os dois países pela posse das Malvinas, que terminou em 14 de junho de 1982 com a rendição da Argentina. No conflito bélico morreram 255 militares britânicos e mais de 650 argentinos.

http://www.estadao.com.br/noticias/inte ... 9504,0.htm




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Responder