Fórum Defesa Brasil

talharim escreveu:
Perece que existe um "acordo de cavalheiros" ou seja lá como for ficou definido que a defesa aeroespacial das nossas bases e centros industriais ficará a cargo única e exclusivamente da FAB.

Isso está certo ou errado ? Deveria ficar mesmo a cargo da FAB ?

Pelo o que sei a defesa aerea é coordenada pelas duas forças, mas o comando eu não sei de quem é.

Koslova escreveu:

Eu não tenho a menor pretensão de responder a estas perguntas, mas as lanço com um intuito.

Qual a dificuldade de se debater sobre Carnaval na Rússia? Ou qual a praticidade de de debater sobre futebol na India?

A principal dificuldade é que não existe a cultura do Carnaval na Rússia. Como não existe cultura futebolistica na India.

O debate militar na América Latina é esteril, porque goste alguns ou não, a cultura militar no continente é fraca, por uma série de razões politicas, ideologicas e culturais.

E não estou falando em debate em foruns não. Estou falando no debate politico nos parlamentos, no debate pulico pela imprensa, e no ledo engano de acharem que somente militares conhecem sobre defesa, engano que o resto do mundo não comente.

Eu não concordo com essa parte. Entendi o ponto e concordo que não existe muito interesse em defesa aqui no Brasil, mas os motivos são politicos e até mesmo ideologicos e não culturais.
Não consigo imaginar em nenhum lugar do mundo um grupo de pessoas se reunindo numa mesa de bar (salvo no universo Defesa Brasil) para beberem e discutir sobre armamentos e defesa em geral. Quanto ao interesse politico é porque simplesmente o assunto não esta em pauta no pais a muito tempo.
Se analisarmos sem essa tendencia de menosprezar nossa cultura, carnaval e futebol é uma fonte de renda como qualquer outra. O carnaval trás mais beneficios a sociedade que um poço de petroleo no Oriente médio, embora eu não concorde a exploração da nudez no carnaval. O mesmo se aplica ao futebol.

Koslova escreveu:Vendo este debate todo, me vêm a cabeça uma caracteristica que é muito comum no debate (?) sobre defesa no Brasil, que é o extremismo. De uma maneira geral, todos os grandes debates nacionais são exatamente assim, basta ler o que se fala na grande imprensa sobre as FA´s e o que se fala na imprensa dita "especialisada"
A grande imprensa ridiculariza, a especialisada idolatra. Não existe um debate ou pelo menos um leque de conceitos que sejam equilibrados, e por consequencia mais proximos da realidade.

Como é este debate na maioria dos países do Mundo?
Um exemplo; na Indonésia as pessoas são bem informadas sobre defesa?
Nos outros países não existe ufanismo em revistas especializadas?

Um exemplo um tanto o quanto hilário é tudo que foi escrito na ultima CRUZEX III sobre as mirabolantes capacidades brasileiras em NCW, simplesmente ridiculo, uma patriotada digina de gargalhadas.

Quem escreveu isto foi apenas Defesanet. Ou existem outros artigos?
Pelo que sei os F-5M agressores, derrubaram quase toda a força azul.
Mas, não foi mais que a obrigação pois tinham o apoio dos R-99 e os Derby's.

Existe uma coisa otima para se analisar neste episódio por exemplo, que são os R-99, a UNICA coisa realmente moderna na FAB, seja em tecnologia seja em conceito, a união de um grande esforço governamental (SIVAM) com um grande braço industrial (EMBRAER) e a melhor tecnologia disponivel (Erieye) deu ao Brasil um produto unico no mercado.

R-99 A e B ! A-29 ? C-130 M ? C-295 ? U-60 ? P-3 Br ? Novos Pods ?
Derby Datalink ?
Tudo isto não seria mais ou menos moderno em 2008 ?

Mas também existem criticas a serem feitas.
Programas como o F-5BR ou M-2000C estão pelo menos 10 anos atrasados, enquanto vizinhos partem para caças novos como Chile e Venezula, ou já realizaram programas de modernização a muitos anos atrás como os F-5 Tiger III ou A-4AR, ainda precisamos "inventar superpoderes" para os caças da FAB que são completamente fora de seu tempo mesmo se comparados a seus vizinhos.

Eu já li e vi os mesmos superpoderes nos F-5 Tiger III ou A-4AR, em revistas e sites. Apenas para ficar no contexto da América do Sul.
Fora os megas, super, ultra, super poderes do Su-30 o devastador.

Porque a MB faz uma escolha técnica, e oficiais da FAB partem para a linha do espapismo, dizendo que o M-2000C é apenas uma vontade do PT?
Ao mesmo tempo, seria muito interessante debater, porque a MB consegue mais de 1 bilhão de Euros para comprar um submarino alemão, mas não consegue uma fração deste valor para continuar o seu programa de submarino nacional.

A MB sempre foi a nossa melhor força.

Qual a dificuldade de se debater sobre Carnaval na Rússia? Ou qual a praticidade de de debater sobre futebol na India?
A principal dificuldade é que não existe a cultura do Carnaval na Rússia. Como não existe cultura futebolistica na India.

Seria o mesmo que debater sobre camelos e vacas endeusadas no Brasil ou sobre a qualidade da Vodka em nosso País.
Mas converse sobre corrupção nestes três paises ( Índia, Rússia e Brasil ), que você terá um debate homogêneo. Pois nestes três países a corrupção é um mal que assola ambos.
Principalmente na Rússia, a campeã mundial em corrupção a frente do nosso querido Brasil.
sds,

talharim escreveu:Então para mim baseado nas respostas dos foristas militares o EB nunca terá AAAer que não sejam Manpads.

Perece que existe um "acordo de cavalheiros" ou seja lá como for ficou definido que a defesa aeroespacial das nossas bases e centros industriais ficará a cargo única e exclusivamente da FAB.

Isso está certo ou errado ? Deveria ficar mesmo a cargo da FAB ?

Não fui artilheiro, muito menos antiaéreo. Mas o que posso lhe dizer é isso:
Todos os sistemas antiaéreos em uso pelo EB:
Sistema Fila Bofors 40mm;
Sistema Oerlinkon Contraves 35mm;
Sistema de misseis IGLA (Manpads);
são para baixa altitude (BA) (-5000m)e Vel até 450m/s.
Estes sistemas para BA priorizam a defesa da tropa, quando desdobrada no terreno. Assim, as Bda e Divisões defendem com sua AAe (Bia e Gp) suas próprias estruturas (sua Art Cmp, Postos de Comando, Bld, pessoal etc).
Para médias e grandes altitudes, defesa aeroespacial, (defesa de instalações como aeródromos, refinarias, fábricas,usinas,cidades etc), acredito que a situação seja embrionária e haja estudos a respeito(EsACosAAe e COMDABRA).
A aeronáutica tem uma Cia (Bia) AAe que faz exercícios c/ o EB,acredito que seja para BA e Def de suas instalações, também.
Quanto à defesa aeroespacial (não antiaérea), é feita e coordenada pela Aeronaútica (COMDABRA). FAe c/ sua aeronaves e EB com sua AAAe para médias e grandes altitudes.

Qual é a função das Bia AAe? A mesma dos GAAe?
Até onde eu sei, quando da substituição dos materiais 40mm dos GAAe ela será por bateria de mísseis de média altura, enquanto que a intenção do Exército é equipar todas as Bias com Iglas, mas para isso teria que comprar mais algumas unidades lançadoras e radares de vigilância para todas as OM de anti-aérea.



abraços]

Brasileiro escreveu:Qual é a função das Bia AAe? A mesma dos GAAe?
Até onde eu sei, quando da substituição dos materiais 40mm dos GAAe ela será por bateria de mísseis de média altura, enquanto que a intenção do Exército é equipar todas as Bias com Iglas, mas para isso teria que comprar mais algumas unidades lançadoras e radares de vigilância para todas as OM de anti-aérea.



abraços]

As BiaAAe são para Def AAe das Bda desdobradas no terreno. Já os GAAAe são utilizados,com a mesma finalidade, nas DE (Def da AD, PC, BLD, Pess ou eventualmente complementar a Def AAe de alguma Bda).
Infelizmente as coisas nas FA são feitas por etapas muito lentas (falta de recursos). Quando a 2ª etapa se desenvolve, a 1ª já está obsoleta. Não se consegue correr na frente; está sempre à moda bem brasileira "SEMPRE CORRENDO ATRÁS".

jauro escreveu:

talharim escreveu:Então para mim baseado nas respostas dos foristas militares o EB nunca terá AAAer que não sejam Manpads.

Perece que existe um "acordo de cavalheiros" ou seja lá como for ficou definido que a defesa aeroespacial das nossas bases e centros industriais ficará a cargo única e exclusivamente da FAB.

Isso está certo ou errado ? Deveria ficar mesmo a cargo da FAB ?

Não fui artilheiro, muito menos antiaéreo. Mas o que posso lhe dizer é isso:
Todos os sistemas antiaéreos em uso pelo EB:
Sistema Fila Bofors 40mm;
Sistema Oerlinkon Contraves 35mm;
Sistema de misseis IGLA (Manpads);
são para baixa altitude (BA) (-5000m)e Vel até 450m/s.
Estes sistemas para BA priorizam a defesa da tropa, quando desdobrada no terreno. Assim, as Bda e Divisões defendem com sua AAe (Bia e Gp) suas próprias estruturas (sua Art Cmp, Postos de Comando, Bld, pessoal etc).
Para médias e grandes altitudes, defesa aeroespacial, (defesa de instalações como aeródromos, refinarias, fábricas,usinas,cidades etc), acredito que a situação seja embrionária e haja estudos a respeito(EsACosAAe e COMDABRA).
A aeronáutica tem uma Cia (Bia) AAe que faz exercícios c/ o EB,acredito que seja para BA e Def de suas instalações, também.
Quanto à defesa aeroespacial (não antiaérea), é feita e coordenada pela Aeronaútica (COMDABRA). FAe c/ sua aeronaves e EB com sua AAAe para médias e grandes altitudes.

Enquanto isso na terra do Chavito.....

Não se impressione. Isso não vai muito longe. Caudilhos e ditadores sempre têm seus dias contados.

Como manter os rádios funcionado sem tomadas para recarregar as baterias?

Tentaram carregadores solares, mas no interior da selva não tem sol, e nem sempre existe clareiras por perto.

Á bordo de submarinos pussuímos um dispositivo chamado de rotador(conhecido popularmente entre a marujada por "bicicleta"), acoplado como fonte alternativa de emergência(ou operacional mesmo) a diversos dispositivos de baixa demanda elétrica, como interfones, dispositivos de abertura e selamento de vávulas, escotilhas etc. Os rotadores carregavam pequenas "fontes" baterias de pequena capacidade. Qdo. eram acionados através da rotação manual as baterias carregavam o suficiente p executar a operação demandada. Nos interfones basta dar umas duas voltas p/ "carregar" o interfone com carga suficiente p/ uma chamada.



Nos Oberons e GUPPYS era muito comum, mas nos Tupis tb havia "bicicletas" melhoradas com baterias de maior capacidade.




Penso que o mesmo possa ser feito com dispositivos-rádio.

Walter

Sideshow escreveu:

jauro escreveu:

talharim escreveu:Então para mim baseado nas respostas dos foristas militares o EB nunca terá AAAer que não sejam Manpads.

Perece que existe um "acordo de cavalheiros" ou seja lá como for ficou definido que a defesa aeroespacial das nossas bases e centros industriais ficará a cargo única e exclusivamente da FAB.

Isso está certo ou errado ? Deveria ficar mesmo a cargo da FAB ?

Não fui artilheiro, muito menos antiaéreo. Mas o que posso lhe dizer é isso:
Todos os sistemas antiaéreos em uso pelo EB:
Sistema Fila Bofors 40mm;
Sistema Oerlinkon Contraves 35mm;
Sistema de misseis IGLA (Manpads);
são para baixa altitude (BA) (-5000m)e Vel até 450m/s.
Estes sistemas para BA priorizam a defesa da tropa, quando desdobrada no terreno. Assim, as Bda e Divisões defendem com sua AAe (Bia e Gp) suas próprias estruturas (sua Art Cmp, Postos de Comando, Bld, pessoal etc).
Para médias e grandes altitudes, defesa aeroespacial, (defesa de instalações como aeródromos, refinarias, fábricas,usinas,cidades etc), acredito que a situação seja embrionária e haja estudos a respeito(EsACosAAe e COMDABRA).
A aeronáutica tem uma Cia (Bia) AAe que faz exercícios c/ o EB,acredito que seja para BA e Def de suas instalações, também.
Quanto à defesa aeroespacial (não antiaérea), é feita e coordenada pela Aeronaútica (COMDABRA). FAe c/ sua aeronaves e EB com sua AAAe para médias e grandes altitudes.

Enquanto isso na terra do Chavito.....

E quando eu postei aqui dizendo que a FAV teria adquirido o Defender nego me chamou de louco, disse q eu não sabia o que tava falando... mas uma vez eu digo: eu avieseiiiiiiiiiiiiiiii...

Sideshow escreveu:

jauro escreveu:

talharim escreveu:Então para mim baseado nas respostas dos foristas militares o EB nunca terá AAAer que não sejam Manpads.

Perece que existe um "acordo de cavalheiros" ou seja lá como for ficou definido que a defesa aeroespacial das nossas bases e centros industriais ficará a cargo única e exclusivamente da FAB.

Isso está certo ou errado ? Deveria ficar mesmo a cargo da FAB ?

Não fui artilheiro, muito menos antiaéreo. Mas o que posso lhe dizer é isso:
Todos os sistemas antiaéreos em uso pelo EB:
Sistema Fila Bofors 40mm;
Sistema Oerlinkon Contraves 35mm;
Sistema de misseis IGLA (Manpads);
são para baixa altitude (BA) (-5000m)e Vel até 450m/s.
Estes sistemas para BA priorizam a defesa da tropa, quando desdobrada no terreno. Assim, as Bda e Divisões defendem com sua AAe (Bia e Gp) suas próprias estruturas (sua Art Cmp, Postos de Comando, Bld, pessoal etc).
Para médias e grandes altitudes, defesa aeroespacial, (defesa de instalações como aeródromos, refinarias, fábricas,usinas,cidades etc), acredito que a situação seja embrionária e haja estudos a respeito(EsACosAAe e COMDABRA).
A aeronáutica tem uma Cia (Bia) AAe que faz exercícios c/ o EB,acredito que seja para BA e Def de suas instalações, também.
Quanto à defesa aeroespacial (não antiaérea), é feita e coordenada pela Aeronaútica (COMDABRA). FAe c/ sua aeronaves e EB com sua AAAe para médias e grandes altitudes.

Enquanto isso na terra do Chavito.....

E quando eu postei aqui dizendo que a FAV teria adquirido o Defender nego me chamou de louco, disse q eu não sabia o que tava falando... mas uma vez eu digo: eu avieseiiiiiiiiiiiiiiii...

Isso é uma churrasqueira de grelha!

Churrasqueira de grelha? pow o Barak eh um bom míssil...

ZeRo4 escreveu:

Sideshow escreveu:

jauro escreveu:

talharim escreveu:Então para mim baseado nas respostas dos foristas militares o EB nunca terá AAAer que não sejam Manpads.

Perece que existe um "acordo de cavalheiros" ou seja lá como for ficou definido que a defesa aeroespacial das nossas bases e centros industriais ficará a cargo única e exclusivamente da FAB.

Isso está certo ou errado ? Deveria ficar mesmo a cargo da FAB ?

Não fui artilheiro, muito menos antiaéreo. Mas o que posso lhe dizer é isso:
Todos os sistemas antiaéreos em uso pelo EB:
Sistema Fila Bofors 40mm;
Sistema Oerlinkon Contraves 35mm;
Sistema de misseis IGLA (Manpads);
são para baixa altitude (BA) (-5000m)e Vel até 450m/s.
Estes sistemas para BA priorizam a defesa da tropa, quando desdobrada no terreno. Assim, as Bda e Divisões defendem com sua AAe (Bia e Gp) suas próprias estruturas (sua Art Cmp, Postos de Comando, Bld, pessoal etc).
Para médias e grandes altitudes, defesa aeroespacial, (defesa de instalações como aeródromos, refinarias, fábricas,usinas,cidades etc), acredito que a situação seja embrionária e haja estudos a respeito(EsACosAAe e COMDABRA).
A aeronáutica tem uma Cia (Bia) AAe que faz exercícios c/ o EB,acredito que seja para BA e Def de suas instalações, também.
Quanto à defesa aeroespacial (não antiaérea), é feita e coordenada pela Aeronaútica (COMDABRA). FAe c/ sua aeronaves e EB com sua AAAe para médias e grandes altitudes.

Enquanto isso na terra do Chavito.....

E quando eu postei aqui dizendo que a FAV teria adquirido o Defender nego me chamou de louco, disse q eu não sabia o que tava falando... mas uma vez eu digo: eu avieseiiiiiiiiiiiiiiii...

Não dou 5 anos e virou tudo sucata
Só comprar material não faz diferença, tem de estar preparado tecnicamente para operar, empregar e manutenir.
"Perro que mui ladra no morde".

Carlos Mathias escreveu:Isso é uma churrasqueira de grelha!

Churrasqueira é o de trás. Na frente é a jaula da Monga, a mulher-macaco do Playcenter.