Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#121 Mensagem por Alcantara » Sex Mai 08, 2009 3:42 pm

Mas falando sério agora, não existe um sistema de esgotamento, bomba de esgotamento, válvula de esgotamento? 8-]

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Acho que o Walter e o Marino podem dar uma "palinha" pra gente sobre "válvulas de retenção das redes de aspiração e descarga do edutor" e "válvulas de interceptação das redes de aspiração e descarga do edutor". Isso permite o embarque da água, não é? :twisted:




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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#122 Mensagem por Luís Henrique » Sex Mai 08, 2009 4:18 pm

talharim escreveu:Eu sempre quis saber se as fragatas francesas dessa classe possuem dispositivos que permitam o rápido afundamento da embarcação pela própria tripulação caso seja necessário...................como em caso de guerra por exemplo.

[082] [082] [082] [082] [082] [082] [082] [082]




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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#123 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Mai 08, 2009 6:54 pm

:lol: :lol: :lol: :lol:




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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#124 Mensagem por Paisano » Sex Mai 08, 2009 11:33 pm

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:




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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#125 Mensagem por P44 » Sáb Mai 09, 2009 7:43 am

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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#126 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Mai 09, 2009 4:30 pm

MB... 8-]




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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#127 Mensagem por pafuncio » Sáb Mai 09, 2009 5:27 pm

P44 escreveu:Imagem
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Como se portarão frente ao chuckpoptero e á chuckfrota ?




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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#128 Mensagem por felipexion » Sáb Mai 09, 2009 5:36 pm

Carlos Mathias escreveu:MB... 8-]
:?:
Em um futuro distante?




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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#129 Mensagem por gaitero » Sáb Mai 09, 2009 5:45 pm

Naaa...
Mais uns 10 anos no máximo....

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#130 Mensagem por Luís Henrique » Sáb Mai 09, 2009 7:37 pm

Uma coisa que eu observei nas fragatas que a MB poderá ter é a capacidade de defesa aérea.

A Horizon é um pouco maior e mais pesada que a FREMM.
A Type 45 britânica é um pouco maior que as Horizon.

Mas todas as 3 tem o mesmo armamento antiaéreo. Ainda que o destroyer britânico tenha um radar de maior alcance, o armamento é composto por 48 misseis no total.

No caso das Horizon e das FREMM são 32 misseis Aster 30 de longo alcance e 16 Aster 15 de curto alcance.

AI eu pergunto aos marinheiros:

Isso basta. A principio eu acho o número de Aster 30 BOM, mas o número de misseis de defesa de curto alcance, Aster 15, acho muito pouco.
Se um fragata FREMM ou Horizon sofrer um ataque de saturação, apenas 1 equipamento com 15 misseis daria conta do recado???

E mesmo que consiga. Em um segundo ataque, teriamos misseis para nos defender??? ou teriamos que apostar nos canhões???

Acho MUITO dinheiro para poucos misseis de defesa...

O destroyer sul-coreano KDX-3 também me estranha.
Tem 80 misseis de LONGO alcance, antiaéreos, o que impressiona. Porém, conta apenas com 1 sistema de defesa de curto alcance RAM com 21 misseis.
Ta melhor que os franceses, italianos e ingleses, mas ainda acho pouca a quantidade de misseis de defesa de curto alcance.

Me agrada muito as fragatas alemãs.
A F124 é MENOR e desloca MENOS que qualquer Type 45, Horizon, FREMM, etc.
Apesar da diferença ser pouca. São 10.000 para as KDX3, 8.000 para as Type 45, 6.600 para as Horizon, 6.000 para as FREMM e 5.600 para as F124.

Mas conta com:
24 SM2 que opera na faixa de até 160 km.
32 ESSM que opera na faixa de 50 km.
2 sistemas RAM, cada um com 21 misseis, totalizando 42 misseis de defesa de ponto.

e 2 helicopteros NH90...

Eu acho um grande diferencial da fragata alemã.

As outras operam 32 misseis Aster 30 com 120 km de alcance.
e 16 misseis Aster 15 com 30 km de alcance. (acho esse missil superdimensionado para a atividade principal, que seria defender o vetor contra misseis e subdimensionado para a atividade secundária, que seria abater aeronaves)

Apesar do sistema contar com 8 misseis a mais que o equivalente alemão, o SM2 abate aeronaves a quase 170 km de distância.
E o esquema alemão conta com MAIS 32 misseis ESSM com 50 km de alcance.

Além desta VANTAGEM no engajamento de aeronaves, a fragata alemã tem MUITA vantagem na auto-defesa com 42 misseis antiaéreos de curto alcance. 26 misseis a mais, ou seja, 160% MAIS misseis.

Desculpem pelo longo post, mas estou realmente impressionado com a fragata alemã.
A MB, mesmo optando pela FREMM ou Horizon, poderá fazer a sua própria configuração de armamentos. Espero que seja um esquema semelhante ao modelo alemão.




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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#131 Mensagem por soultrain » Sáb Mai 09, 2009 8:23 pm

Mas as Francesas e têm o SADRAL com misseis Mistral e ainda os Mica VL...





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#132 Mensagem por P44 » Dom Mai 10, 2009 8:12 am

mas são francesas soul.... :roll:




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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#133 Mensagem por Corsário01 » Dom Mai 10, 2009 9:37 am

Posso jogar apenas um pouquinho de água fria em vocês?

Desculpe, mas apenas um pouquinho de realidade.

Vender, todos os fabricantes querem e vendem. Basta pagar.

De Zeven Provicien é ótima? É! Mas os holandadeses não oferecem Off Set. Estão fora.

Os alemães IDEM!

Os americanos estão tentando chegar. Vamos ver.

Os franceses tem produto e oferecem um bom pacote de Off Set.

Os Espanhois IDEM.

E os Coreanos IDEM.

Está entre 3 com chance de surgir um 4º dependendo e muito do OFF SET oferecido.

Espero ter ajudado um pouco.

PS: Os alemães são ótimos e os holandeses tb, mas não tem conversa sobre OFF SET, logo, ao BRASIL isso não interessa.




Abraços,

Padilha
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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#134 Mensagem por Luís Henrique » Dom Mai 10, 2009 12:17 pm

Corsário,

vc se refere a off set mesmo ou a transferência de tecnologias???




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Re: Nova Fragata Francesa "Forbin" (tipo HORIZON)

#135 Mensagem por JLRC » Dom Mai 10, 2009 2:00 pm

soultrain escreveu:Mas as Francesas e têm o SADRAL com misseis Mistral e ainda os Mica VL...
Não têm não Soultrain. O sistema Sadral e o VL MIca não vão serem montados, nem nas FREMM, nem nas Horizon.

Quanto à questão do ataque de saturação, gostava que me dissessem qual o país, excepto os EUA, capaz de fazer um ataque de saturação a uma força naval brasileira!!!!

Quanto à questão do RAM nas F124, aquele substitui o CIWS que está montado nas outras fragatas de outros paíse. Os KDX III têm um sistema RAM e um sistema Goalkeeper. As Horizon e as FREMM utilizam o 76 como CIWS.




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