Programa Viatura Blindada de Combate Fuzileiros - VBC FUZ

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#121 Mensagem por gabriel219 » Dom Set 08, 2013 3:17 pm

Clermont escreveu:
jauro escreveu: Precisaria 18 Merdars, digo Marders, para transportar 14 GC ou seja algo próximo do Escalão de combate de uma Cia de Fuz: Olha quanta adaptação e mudanças.
O mais recente "Puma" alemão só comporta seis soldados desmontados (mais a guarnição de três homens). Já as viaturas do tipo "CV-90" transportam oito soldados.

Entretanto, uma hipotética futura viatura sobre lagartas (componente de uma família blindada mais ampla, incluindo tanques) poderia ser desenhada para comportar um elemento de desembarque com nove homens. Mas, provavelmente, seria bem mais volumosa, se também fosse armada com um canhão de 30 mm similar ao do "Puma".
Teremos nossa torre nacional TORC-30, que deverá usar o canhão MK30-2, usado no Puma.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#122 Mensagem por Lywis » Dom Set 08, 2013 3:54 pm

Bourne escreveu:O Leo 2A7+ é impossível, pois irá destruir as estradas, pontes e viadutos. Ainda será tragado pelo terreno instável brasileiro. :x

Certos mitos são repetidos tantas vezes que acabam se tornando "verdades"!




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#123 Mensagem por Marechal-do-ar » Dom Set 08, 2013 4:54 pm

Reginaldo Bacchi escreveu:
Bourne escreveu:O Leo 2A7+ é impossível, pois irá destruir as estradas, pontes e viadutos. Ainda será tragado pelo terreno instável brasileiro. :x
Bourne, seria possivel você esclarecer o que você chama de "terreno instavel"?

Obrigado

Bacchi
Acho que ele foi irônico porque essa é a desculpa geralmente mencionada na internet para o Brasil não adquirir veículos pesados.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#124 Mensagem por gabriel219 » Dom Set 08, 2013 5:01 pm

SE fossemos preocupados com isso só para não comprar CC's pesados, não usaríamos viaturas sobre rodas com menor tonelagem, mas que fazem maior pressão ao solo.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#125 Mensagem por Bourne » Dom Set 08, 2013 5:25 pm

gabriel219 escreveu:SE fossemos preocupados com isso só para não comprar CC's pesados, não usaríamos viaturas sobre rodas com menor tonelagem, mas que fazem maior pressão ao solo.
Na verdade é piada interna com os veteranos que participaram do tópico abaixo

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... 1&start=90




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#126 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Dom Set 08, 2013 6:44 pm

gabriel219 escreveu:SE fossemos preocupados com isso só para não comprar CC's pesados, não usaríamos viaturas sobre rodas com menor tonelagem, mas que fazem maior pressão ao solo.
Absolutamente correto!!!

Bacchi




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#127 Mensagem por Lirolfuti » Seg Set 09, 2013 8:12 pm

Vou deixar a noticia aqui, para digamos "inspirar" a futura família de blindados Br.


PL – 01 CONCEPT da Polonesa OBRUM
Imagem
O PL-01 foi desenvolvido pela Obrum, da Polônia Defesa Holdings (PDH), com a cooperação da BAE Systems, e é classificado como um veículo de apoio direto (DSV).

O veículo dispõe de uma equipe de três pessoas, um canhão principal automático de 120 em uma torre não tripulada, e um chassi baseado no CV90 AFV da BAE Systems.

http://www.planobrazil.com/pl-01-concep ... esa-obrum/




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#128 Mensagem por gabriel219 » Seg Set 09, 2013 11:18 pm

Poderia ser uma solução para os Batalhões de Infantaria Blindada, mas ainda sou a favor de desenvolver um CC puro-sangue ou comprar Leopard 2A6/2A5 e moderniza-los para o padrão 2A7+.
Viaturas como está pode serviu nos GC's Anti-carro ou nos GC's de apoio de fogo.
O Cel. Jauro poderia nos ajudar sobre isso :D .
Só uma dúvida, o canhão é 105 mm?




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#129 Mensagem por Clermont » Ter Set 10, 2013 9:44 am

gabriel219 escreveu:Poderia ser uma solução para os Batalhões de Infantaria Blindada, mas ainda sou a favor de desenvolver um CC puro-sangue ou comprar Leopard 2A6/2A5 e moderniza-los para o padrão 2A7+.
Olha, para um leigo em questões tecnológicas como eu, cada dia que passa, esse tipo de proposta soa como uma volta ao passado. Realmente, eu fui convertido - mais ou menos como Paulo na Estrada para Damasco 8-] - da validade dos argumentos de Hélio, Bacchi e Paulo Bastos de que o futuro, para as forças blindadas do Brasil, repousa no desenvolvimento de uma família autóctone de blindados sobre lagartas, aptos a serem moldados para as respectivas finalidades (transporte de pessoal, combate de fuzileiros, obuseiro autopropulsado, plataforma antiaérea, porta-morteiros, observação avançada de artilharia, controle aéreo avançado, engenharia blindada e, finalmente, chegando no topo de linha: um carro de batalha principal.)

Se isso é um projeto ambicioso, pelo menos é mais factível do que a idéia do Brasil desenvolver um tanque "puro-sangue", cujo número de unidades, forçosamente, será baixo, portanto, dificilmente viável economicamente. Quanto a idéa de comprar "Leopard" de tal ou qual tipo, e futuramente, esperar modernizá-los para alguma versão que, na época presumível, já será, em si mesma, obsoleta, o que isso teria de diferente do Brasil dos anos 1970, comprando M-41 "Walker Bulldog"? Ou do Brasil dos anos 1990-2000, comprando "Leopard 1" ou M-60? Penso que não seria diferente em nada, somente, teríamos adquirido viaturas em vias de obsolescência, mais "modernas" do que as viaturas já obsoletas que possuímos.

Como diria o Super-Homem, "Para o Alto e Avante!". Não para baixo e para trás...
O Cel. Jauro poderia nos ajudar sobre isso :D.
Jauro já teria ficado rico se cobrasse hora-técnica via Pay-Pal... :mrgreen:




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#130 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Ter Set 10, 2013 9:50 am

Clermont escreveu:
gabriel219 escreveu:Poderia ser uma solução para os Batalhões de Infantaria Blindada, mas ainda sou a favor de desenvolver um CC puro-sangue ou comprar Leopard 2A6/2A5 e moderniza-los para o padrão 2A7+.
Olha, para um leigo em questões tecnológicas como eu, cada dia que passa, esse tipo de proposta soa como uma volta ao passado. Realmente, eu fui convertido - mais ou menos como Paulo na Estrada para Damasco 8-] - da validade dos argumentos de Hélio, Bacchi e Paulo Bastos de que o futuro, para as forças blindadas do Brasil, repousa no desenvolvimento de uma família autóctone de blindados sobre lagartas, aptos a serem moldados para as respectivas finalidades (transporte de pessoal, combate de fuzileiros, obuseiro autopropulsado, plataforma antiaérea, porta-morteiros, observação avançada de artilharia, controle aéreo avançado, engenharia blindada e, finalmente, chegando no topo de linha: um carro de batalha principal.)
Se isso é um projeto ambicioso, pelo menos é mais factível do que a idéia do Brasil desenvolver um tanque "puro-sangue", cujo número de unidades, forçosamente, será baixo, portanto, dificilmente viável economicamente. Quanto a idéa de comprar "Leopard" de tal ou qual tipo, e futuramente, esperar modernizá-los para alguma versão que, na época presumível, já será, em si mesma, obsoleta, o que isso teria de diferente do Brasil dos anos 1970, comprando M-41 "Walker Bulldog"? Ou do Brasil dos anos 1990-2000, comprando "Leopard 1" ou M-60? Penso que não seria diferente em nada, somente, teríamos adquirido viaturas em vias de obsolescência, mais "modernas" do que as viaturas já obsoletas que possuímos.
Como diria o Super-Homem, "Para o Alto e Avante!". Não para baixo e para trás...

Clermont muito obrigado.

Parece incrivel que alguem entendeu a mensagem!!!

Bacchi




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#131 Mensagem por gabriel219 » Ter Set 10, 2013 10:10 am

Clermont escreveu:
gabriel219 escreveu:Poderia ser uma solução para os Batalhões de Infantaria Blindada, mas ainda sou a favor de desenvolver um CC puro-sangue ou comprar Leopard 2A6/2A5 e moderniza-los para o padrão 2A7+.
Olha, para um leigo em questões tecnológicas como eu, cada dia que passa, esse tipo de proposta soa como uma volta ao passado. Realmente, eu fui convertido - mais ou menos como Paulo na Estrada para Damasco 8-] - da validade dos argumentos de Hélio, Bacchi e Paulo Bastos de que o futuro, para as forças blindadas do Brasil, repousa no desenvolvimento de uma família autóctone de blindados sobre lagartas, aptos a serem moldados para as respectivas finalidades (transporte de pessoal, combate de fuzileiros, obuseiro autopropulsado, plataforma antiaérea, porta-morteiros, observação avançada de artilharia, controle aéreo avançado, engenharia blindada e, finalmente, chegando no topo de linha: um carro de batalha principal.)
CC's, com a evolução de armas anti-carro, precisam ser mais blindados, coisa que uma viatura comum não possuíra, pos terá um espaço interno para a tripulação e terá menor blindagem.
Podem ser até mais rápidos, mas terão que reduzir - e muito - para fazer disparos, pois ninguém vai atirar com um canhão 120 mm há 60 km/h.
Precisar´de blindagem.

Se isso é um projeto ambicioso, pelo menos é mais factível do que a idéia do Brasil desenvolver um tanque "puro-sangue", cujo número de unidades, forçosamente, será baixo, portanto, dificilmente viável economicamente. Quanto a idéa de comprar "Leopard" de tal ou qual tipo, e futuramente, esperar modernizá-los para alguma versão que, na época presumível, já será, em si mesma, obsoleta, o que isso teria de diferente do Brasil dos anos 1970, comprando M-41 "Walker Bulldog"? Ou do Brasil dos anos 1990-2000, comprando "Leopard 1" ou M-60? Penso que não seria diferente em nada, somente, teríamos adquirido viaturas em vias de obsolescência, mais "modernas" do que as viaturas já obsoletas que possuímos.
Como assim? Leopard 2A6 obsoleto? Então o resto dos CC's do mundo deveriam ir direto para o sucateiro, pois até mesmo o Leopard 2A5 é difícil bate-lo.
Sobre a demanda, penso que uma força respeitável de CC's para o Brasil deveria ser:
EB:
352 CC's convencionais, com canhão L/55.
120 CC's especializados em combate urbano, com canhão L/44 e REMAX com uma HK GMG, a ser acompanhados de 2 BMP-T cada.
CFN: 176 CC's convencionais, com canhão L/55.
São, ao todo, 648 CC's, fora as encomendas que poderíamos ter para países da AL (Chile e Colômbia, por exemplo) ou até de fora da AL.

Como diria o Super-Homem, "Para o Alto e Avante!". Não para baixo e para trás...
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Com certeza 8-] .
Dá ideia não, vai que...




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#132 Mensagem por jauro » Qua Dez 04, 2013 7:48 pm

Quarenta e sete Mtr para os Guaranis.

14 - ARMAMENTOS quantidade 23 U$D 15.262,50 U$D 351.037,50 Machine Gun 7.62 mm MAG -with buttstock and bipod - for weapon station REMAX e PLATT (01 Unit) Sling, green olive (07 Unit) Box feed ass. - NSN: 8140-0
14 - ARMAMENTOS quant 24 U$D 17.600,00 U$D 422.400,00 MACHINE GUN .50 M2HB-QCB - - for weapon station REMAX e PLATT (07 Unit) Box feed assy. NSN: 8140-00-960-1699 (01 Unit) tripod M3 (01 Unit) Kit, Complete




"A disciplina militar prestante não se aprende senhor, sonhando e na fantasia, mas labutando e pelejando." (CAMÕES)
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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#133 Mensagem por EDSON » Seg Dez 09, 2013 11:19 am

Lirolfuti escreveu:Vou deixar a noticia aqui, para digamos "inspirar" a futura família de blindados Br.


PL – 01 CONCEPT da Polonesa OBRUM
Imagem
O PL-01 foi desenvolvido pela Obrum, da Polônia Defesa Holdings (PDH), com a cooperação da BAE Systems, e é classificado como um veículo de apoio direto (DSV).

O veículo dispõe de uma equipe de três pessoas, um canhão principal automático de 120 em uma torre não tripulada, e um chassi baseado no CV90 AFV da BAE Systems.

http://www.planobrazil.com/pl-01-concep ... esa-obrum/
Este CC com 33 toneladas ta parecendo uma casca de ovo. Bom, a não ser que os poloneses com sua "tecnologia de ponta" inventaram um super material blindado.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#134 Mensagem por irlan » Seg Dez 09, 2013 1:58 pm

Eles vão fazer outra carga usando cavalos como na WWII... :lol:




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#135 Mensagem por FCarvalho » Qui Fev 20, 2014 10:04 am

Duas propostas, GDLS e Bae Systems American, para o programa AMPV do US Army e, talvez para o USMC.

Alternativas para o futuro programa VBTP-SL brasileiro?

http://breakingfiles.10uplabs.com/wp-content/uploads/sites/3/2012/11/img0821.jpghttp://i1105.photobucket.com/albums/h358/buglerbilly/AMPV_Armored_Multi-Purpose_Vehicle_BAE_Systems_AUSA_2013_001_zps87b905cd.jpg

http://breakingdefense.com/2012/11/gds- ... replace-m/

abs.




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