NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

[cvn73]

Será que isto realmente ocorreu desta forma,Vinícius?É difícil acreditar que os russos deem respostas deste tipo para potenciais compradores.E mais estranho ainda é que,por exemplo,os Venezuelanos escutem isso e concordem.Acho que seguramente os motivos devem ser outros.

Será que os venezuelanos fizerm as mesmas perguntas que os brasileiros ?

[Vinicius Pimenta]

Acredito que os venezuelanos não tenham opção. O único fornecedor de armamento é a Rússia. Os russos estão acostumados a vender pra quem não tem muita escolha, então é mais fácil negociar em vantagem. Vendem pra quem tem escolha? Sim, Índia, por exemplo, mas é excessão e não regra. Imagino que eles tenham "se esquecido" que a MB tem muitas escolhas, inclusive melhores. Enterraram de vez a chance de ter algo com a MB, tecnicamente, nos próximos anos. Politicamente depende do alinhamento do governo.

E vou lembrar aqui que não foi só com a MB. A experiência da FAB também foi negativa. E sei, mas infelizmente não posso comentar nem confirmar, que a FAB tem a mesma opinião.

Só que aqui no fórum e em outros, é comum se prenderem ao equipamento e não ao pano de fundo tão ou mais importante. Há uma paixão por equipamentos russos quase como uma seita religiosa. Foi criado um mito em torno dos equipamentos e da disposição dos russos em "transferirem tecnologia sem restrições" que não corresponde completamente com a realidade. Aí as pessoas não entendem como o Brasil não compra dos russos. Preferem desqualificar os desisores das Forças Armadas do que procurarem entender e aceitar que o problema possa vir do outro lado.

[Carcará]

Prezado Vinícius,

Porque a Rússia não cobriu a oferta dos franceses para a construção dos helos aqui no Brasil? Chegou-se a um número interessante de no mínimo 50 unidades.

Att,

"Carcará" Mascarenhas

[Hermes]

Sobre o que o Vinícius disse, me lembro de ter lido em alguma revista há muito anos atrás que uma delegação da FAB, quando em visita a uma fábrica russa, perguntou sobre após quantas horas o motor precisava ser retirado da aeronave para manutenção e os russos ficaram se olhando, sem saber o que responder. Parece que eles simplesmente não faziam na época os testes necessários para saber a vida de um equipamento, simplesmente após determinado tempo o substituiam completo. Talvez algum tipo de experiência assim tenha influenciado a MB. É muito ruim perguntar algo pro fabricante e ele não querer ou não saber responder.

[Oziris]

Olha, eu posso está errado, mais eu acho que os russos não levam muita fé quando o assunto é venda de matérial belíco para o Brasil.
Na maioria das vezes dá tudo errado.
Estou certo?

[]'s

[WalterGaudério]

Prezado Vinícius,

Porque a Rússia não cobriu a oferta dos franceses para a construção dos helos aqui no Brasil? Chegou-se a um número interessante de no mínimo 50 unidades.

Att,

"Carcará" Mascarenhas

Política. Política. Política...

[Immortal Horgh]

Olha, eu posso está errado, mais eu acho que os russos não levam muita fé quando o assunto é venda de matérial belíco para o Brasil.
Na maioria das vezes dá tudo errado.
Estou certo?

[]'s

O problema não são os russos, mas as bestas de BSB.



[ ]s

[Carcará]

Prezado Vinícius,

Porque a Rússia não cobriu a oferta dos franceses para a construção dos helos aqui no Brasil? Chegou-se a um número interessante de no mínimo 50 unidades.

Att,

"Carcará" Mascarenhas

Política. Política. Política...

Amigo Walter,

A Licitação não foi feita pensando nas aeronaves russas??

Att,

"Carcará" Mascarenhas

[Lucius Clay]

Acredito que os venezuelanos não tenham opção. O único fornecedor de armamento é a Rússia. Os russos estão acostumados a vender pra quem não tem muita escolha, então é mais fácil negociar em vantagem. Vendem pra quem tem escolha? Sim, Índia, por exemplo, mas é excessão e não regra. Imagino que eles tenham "se esquecido" que a MB tem muitas escolhas, inclusive melhores. Enterraram de vez a chance de ter algo com a MB, tecnicamente, nos próximos anos. Politicamente depende do alinhamento do governo.

E vou lembrar aqui que não foi só com a MB. A experiência da FAB também foi negativa. E sei, mas infelizmente não posso comentar nem confirmar, que a FAB tem a mesma opinião.

Só que aqui no fórum e em outros, é comum se prenderem ao equipamento e não ao pano de fundo tão ou mais importante. Há uma paixão por equipamentos russos quase como uma seita religiosa. Foi criado um mito em torno dos equipamentos e da disposição dos russos em "transferirem tecnologia sem restrições" que não corresponde completamente com a realidade. Aí as pessoas não entendem como o Brasil não compra dos russos. Preferem desqualificar os desisores das Forças Armadas do que procurarem entender e aceitar que o problema possa vir do outro lado.

Prezado Vinicius Pimenta,

Se essa cobertura que envolve a aquisição dos equipamentos russos é ruim, como sugere, ou eles não sabem lidar com a questão propina (desculpe) política, ou não tem a técnica de qualidade (venda e suporte). Não acredito que teremos problemas, pois quem deve dar seu aval são especialistas da FAB, como tem mencionado nossos representantes, pra bem ou pra mal, pois como você mesmo disse temos opção. A francesa é interessante (Rafale), até gosto, mas não levo fé que tenha um suporte melhor que o russo, já que dificilmente compraremos 120 ou 150 caças, como dizem por aí.

Atenciosamente,

[Vinicius Pimenta]

Lucius, vamos lá. O que eu disse é que a forma de contato deles é (era?) ruim, arrogante. Os problemas ditos por mim foram reais e não tiveram nada a ver com propina, política ou qualidade técnica do produto e sim a atitude dos russos. Quem é que vai dizer que o equipamento russo é ruim? Ninguém pode, seria absurdo. Mas isso não quer dizer também que sejam os melhores em qualquer situação. Eu acredito em quem avalia e quem decide.

[Luiz Bastos]

Galera.

Segundo se comentou na época o problema da MB com os russos foi uma questão semântica. Eles acharam o equipamento adequado, entretanto na hora do "vamos ver", os russos não entenderam o tal do "faz me rir" ai "melou" tudo. No caso da Fab foi parecido com a compra de F-5 da Suíça. Os suíços ainda fiaram P da vida. Coitados. Eles nunca entenderam de Brasil. Fui

[Vinicius Pimenta]

Aff... Quando se trata de Brasil-Rússia, sempre é mais fácil acreditar que a culpa é nossa e eles são incompreendidos sofredores de preconceito de nossa parte.

[brisa]

Pow Vinicius

Tu ta parecendo o Tancredo Neves Sempre em cima do muro

[Vinicius Pimenta]

uahuahauh. Por quê?

[Marino]

Esta história de propina é engraçada. Ninguém diz diretamente, ninguém denuncia, só fofoca.
Uma vez aqui cobrei de um forista que fizesse a denúncia ao MPM.
Estou esperando até agora.
Então, se alguém tem provas, que as publique, que as denuncie.
Senão, parem com a acusação, que é totalmente improcedente, garanto.