Lista dos Sonhos

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Benke
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#121 Mensagem por Benke » Qua Dez 05, 2007 2:14 pm

Os alemães perderam vários pilotos voando F-104 Starfighter. Desde então, só entram em projetos com dois motores. Naquela época os motores não eram tão confiáveis como hoje. Já os Russos têm duas razões para usarem dois motores: 1) armamentos enormes (quesito tecnologia russa, não necessariamente melhores) e portanto, 2) precisam aeronaves maiores para leva-los o que resulta na necessidade de mais potência.




ars longa vita brevis
alcmartin
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#122 Mensagem por alcmartin » Qua Dez 05, 2007 3:07 pm

Nâo só isso, Benke...

Veja, Benke, não é coincidencia. É a questão de ter que voar longas distancias, com carga util, e em boa parte, em territorio inimigo ou inospito. Daí os sovieticos e chineses lá na Asia, os americanos no Alaska ou necessitando de raio de ação na Europa e Japão. A USAF já está na terceira geração de bimotores(F4, F15 e F22).
A US Navy usa ou usou os F4,F14, A6 e F18. O Canadá teve seu CF100, os F101 e atualmente o F18. A Australia prefiriu os F18, embora haja agora debate sobre a conveniencia do F35. A inglaterra, por patrulhar o Mar do Norte, tinha Lightning, F4, Tornado e agora, Typhoon.
A França, que teve em sua maravilhosa familia Mirage monomotora, veio c/o Rafale p/sua F.A. e marinha...

Nâo é coincidencia. Veja, não estou desqualificando os mono. É custo beneficio.

abs!




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LeandroGCard
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#123 Mensagem por LeandroGCard » Qua Dez 05, 2007 3:11 pm

Olá amigo Orestes,

Estou bastante ocupado e só agora pude ler o seu artigo no UFJF. Muito bom, devo dizer.

De fato, desde que me conheço por gente esta é a primeira vez que vejo uma iniciativa deste nível em planejamento da defesa nacional como um tema de governo. Todas as iniciativas que vi anteriormente eram sempre pontuais, ou no máximo iniciativa de uma das três forças. Do programa Cascavel que deu origem à ENGESA, o qual começou como um trabalho para a simples substituição dos carros M-8 que estavam ficando obsoletos, até os programas Niterói e Inhaúma da MB, que visavam especificamente substituir escoltas da II guerra, todos os programas relacionados ao assunto defesa sempre foram estanques e sem grande preocupação pela continuidade (ressaltando que a MB bem que tentou com os programas citados, mas era uma iniciativa só dela e não teve absolutamente nenhum respaldo governamental). Até mesmo o Sivan, embora já inserido em uma estratégia de aumento da presença governamental na Amazônia, não teve integração maior, em termos de um planejamento conjunto, com os esforços do exército e da marinha que tinham o mesmo objetivo,

Ao que parece, pelo menos algumas pessoas dentro do governo começaram a prestar atenção ao tema. E a abrangência das considerações a respeito, pelo que você conta, vai além de apenas as próprias forças armadas em si, mas envolve também questões de infra-estrutura de suporte industrial. Vamos ver no que vai dar.

Eu pessoalmente já pensei um pouco sobre o estas coisas, motivado pelo meu interesse na área e nas conversas em família com meu pai ex-militar, e tenho algumas idéias próprias a respeito, a maioria delas levando em consideração minha experiência pessoal como engenheiro e empresário. Vai ser interessante observar o quanto estas minhas idéias se aproximam do pensamento do governo e dos líderes das forças armadas.

Pena que tudo seja tão lento para acontecer.

Um grande abraço,

Leandro G. Card




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#124 Mensagem por orestespf » Qua Dez 05, 2007 4:59 pm

alcmartin escreveu:
orestespf escreveu:
soultrain escreveu:Simplificando,

Temos duas pernas, nunca vi ninguém com as duas partidas, já vi várias pessoas com uma. A probabilidade de partir ambas é muito menor que partir só uma.

Conclusão:

Uma pessoa com uma só perna, corre um risco muito maior de passar uma parte da vida sem se por em pé, que uma pessoa com duas pernas.

PS:
Ambas as pernas têm o mesmo MTBF.


[[]]'s


Muito bom, Soultrain!

Uma bela e simples comparação sobre o que seria mais natural. Neste caso, melhor não deixar nas mãos de um matemático certas coisas, eles sempre usam a máxima invertida: se tem jeito de complicar, pra que simplificar???


Abração,

Orestes


Olá, mestre!

Metendo meu bedelho mais uma vez no vosso papo c/o Benke, passo a minha experiencia pessoal, já declarando que sou do time do Soultrain(aliás, parabéns!!)...

Recentemente, tive um monomotor e os passageiros só souberam porque informamos que "fariamos um pouso p/troca de aeronave devido a problemas tecnicos em um dos motores." Pouso normal...
Na minha vida militar, só operei monos, mas alguns amigos meus já se safaram em F5 justamente pelo tempo extra que se ganha...

abs!


Grande Alcmartin!

Excelente intervenção! São exemplos assim que explicam o que não se encontra nos "livros técnicos".


Grande abraço,

Orestes




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#125 Mensagem por orestespf » Qua Dez 05, 2007 5:13 pm

LeandroGCard escreveu:Olá amigo Orestes,

Estou bastante ocupado e só agora pude ler o seu artigo no UFJF. Muito bom, devo dizer.

De fato, desde que me conheço por gente esta é a primeira vez que vejo uma iniciativa deste nível em planejamento da defesa nacional como um tema de governo. Todas as iniciativas que vi anteriormente eram sempre pontuais, ou no máximo iniciativa de uma das três forças. Do programa Cascavel que deu origem à ENGESA, o qual começou como um trabalho para a simples substituição dos carros M-8 que estavam ficando obsoletos, até os programas Niterói e Inhaúma da MB, que visavam especificamente substituir escoltas da II guerra, todos os programas relacionados ao assunto defesa sempre foram estanques e sem grande preocupação pela continuidade (ressaltando que a MB bem que tentou com os programas citados, mas era uma iniciativa só dela e não teve absolutamente nenhum respaldo governamental). Até mesmo o Sivan, embora já inserido em uma estratégia de aumento da presença governamental na Amazônia, não teve integração maior, em termos de um planejamento conjunto, com os esforços do exército e da marinha que tinham o mesmo objetivo,

Ao que parece, pelo menos algumas pessoas dentro do governo começaram a prestar atenção ao tema. E a abrangência das considerações a respeito, pelo que você conta, vai além de apenas as próprias forças armadas em si, mas envolve também questões de infra-estrutura de suporte industrial. Vamos ver no que vai dar.

Eu pessoalmente já pensei um pouco sobre o estas coisas, motivado pelo meu interesse na área e nas conversas em família com meu pai ex-militar, e tenho algumas idéias próprias a respeito, a maioria delas levando em consideração minha experiência pessoal como engenheiro e empresário. Vai ser interessante observar o quanto estas minhas idéias se aproximam do pensamento do governo e dos líderes das forças armadas.

Pena que tudo seja tão lento para acontecer.

Um grande abraço,

Leandro G. Card


Olá Leandro,

obrigado pelas palavras gentis, fico feliz que tenha gostado do artigo.

O Plano ainda está longe de ser finalizado, mas a essência do que deveria ser, eu coloquei no tal artigo. Como pode observar, em linhas simples eu adotei o tom pragmático, contrapondo o excesso de discussões teóricas e filosóficas do que deveria ser um Plano de Defesa de fato.

Claro, não sou eu que vou influenciar o povo "lá de cima", mas o texto "sugere" que as "teorias" adotadas no passado apresentaram falhas grosseiras e com elevados custos para o País. Refrescar a memória de "alguns" de vez em quando faz um bem danado! rsrs

Porém existe um "empolgado" na área, uma estrela querendo ser constelação, e isto implica em riscos sérios, principalmente se as vaidades não forem contidas. Vamos ver se consigo escrever um novo artigo no qual as entrelinhas deixaram claro o que se passa, principalmente deixando "recados" expostos. Mas a sensibilidade implica em saber ler de fato, mas uma coisa é certa, o "empolgado" lerá o tal artigo. rsrs


Grande abraço,

Orestes


PS: não esquenta com o último parágrafo, ele ficará mais claro adiante. Ah, claro, não se trata de ninguém daqui.




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#126 Mensagem por Tigershark » Qua Dez 05, 2007 7:12 pm

Vamos contratar o Janio para publicar a seguinte notícia:

" Mangabeira recobra a consciência e lembra que o Magnânimo Molusco faz o Governo mais corrupto de todos os tempos(sic)"

Depois tudo se acalma e as coisas seguem seu rumo normal.




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#127 Mensagem por Morcego » Qua Dez 05, 2007 7:14 pm

Então Orestes, ainda não será desta vez, IMPRIMI, mas ainda não consegui ler, entre um cabo no HUB e OUTRO eu to vindo aqui postar, acho que só vou conseguir ler essa madrugada, FICA PARA AMANHÃ.

sabe como é, alguém tem que trabalhar nessa terra.




PRick

Re: Lista dos Sonhos

#128 Mensagem por PRick » Sex Mar 28, 2008 4:44 pm

Recuperei este tópico também, de minha autoria, olha só o post de abertura do tópico, nem preciso acrescentar nada.

[ ]´s




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Re: Lista dos Sonhos

#129 Mensagem por talharim » Sex Mar 28, 2008 5:03 pm

1 - F-15SG
2 - F-14D
3 - F-16I
4 - F-18C
5 - F-4N
6 - F-111
7 - OHP




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
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Re: Lista dos Sonhos

#130 Mensagem por orestespf » Sex Mar 28, 2008 5:49 pm

talharim escreveu:1 - F-15SG
2 - F-14D
3 - F-16I
4 - F-18C
5 - F-4N
6 - F-111
7 - OHP

Esse Talha não tem salvação mesmo!!! Adorei a OHP na lista.

[018]




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Re:

#131 Mensagem por WalterGaudério » Sex Mar 28, 2008 5:53 pm

Bolovo escreveu:F-15SG, EF-2000, Gripen.

Coisas como o F-22 e F-35 eu nem coloco porque é covardia.

O resto é resto.

Bolovo meu amigo do vale...

Vc nem imagina...he, he, he.

A agonia vai durar pouco... [009] [009] 8-] 8-]




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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Re: Re:

#132 Mensagem por Beronha » Sex Mar 28, 2008 6:41 pm

cicloneprojekt escreveu:
Bolovo escreveu:F-15SG, EF-2000, Gripen.

Coisas como o F-22 e F-35 eu nem coloco porque é covardia.

O resto é resto.

Bolovo meu amigo do vale...

Vc nem imagina...he, he, he.

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só mais 5 meses... haja coração
e sorte




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Re: Lista dos Sonhos

#133 Mensagem por b.verde » Sex Mar 28, 2008 7:31 pm

:roll: :roll: 8-] 8-]

abração...


"Jesus Cristo é o Senhor..."




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