Fórum Defesa Brasil

Pessoalmente, duvido que a gente vá ver Sea Gripens diferentes dos da FOTO (não desenho) que mostrei, apesar de eles serem extremamente agressivos - até demais, diria - em marketing...

Túlio escreveu:Respeito teu ponto de vista como sempre, cupincha véio. Pode vir a ser mesmo o fodão dos sete mares mas...quanto vai custar para desenvolver uma nova versão de uma nova versão? Isso vai sair do preço final e, romanticamente acreditando que nós e Indianos o compremos (50/60 unidades max entre ambos), quanto vai custar cada unidade? E as peças?

Ah, lembrar que a expertise Inglesa é com NAes STOBAR, faz meio século ou mais que não operam CATOBAR...

Os indianos tem a opção de Rafale ou versão navalizada do PAK com os parceiros com experiência e podem também adquirir unidades navais. Eles tem que estar muito doidos para investir no Gripen.

Nem A FRANÇA consegue negociar com os Indianos, o Rafale - que EXISTE - tá mais enrolado que bolacha em boca de véia lá; agora imagines um Kit da Revell navalizado...

Um kit que custa igual ao F64 né? Pq FA pobre como a nossa, que nem F16 A do deserto consegue, vai operar caças unicos???

Não é a FAB, é a MB...

Túlio escreveu:Não é a FAB, é a MB...

Vero, mas brincar e MB não combina. Pra isso a MB pode pegar uns SU33 d operar em terra...

Ps - Falei FA...

Mas o tema agora é SEA Gripen (foto de meia dúzia deles na pág 793)...

Túlio escreveu:Mas o tema agora é SEA Gripen (foto de meia dúzia deles na pág 793)...

Isso excis???

Se o PA não guenta mais 20 anos, vou acreditar que um caça que não existe, vai respeitar prazos???

Túlio escreveu:Respeito teu ponto de vista como sempre, cupincha véio. Pode vir a ser mesmo o fodão dos sete mares mas...quanto vai custar para desenvolver uma nova versão de uma nova versão? Isso vai sair do preço final e, romanticamente acreditando que nós e Indianos o compremos (50/60 unidades max entre ambos), quanto vai custar cada unidade? E as peças?

Ah, lembrar que a expertise Inglesa é com NAes STOBAR, faz meio século ou mais que não operam CATOBAR...

Amém Véio.

Isso vai sair caro... $$$$$$$$$$$$$$$$$$ a curto prazo e a longo prazo por pura falta de clientes e todos os problemas de longo prazo que op. em PA trazem. Ainda mais em uma aeronave que não nasceu naval.

Não dúvido da capacidade sueca, nada disso... eu dúvido que saia barato e seja fácil de fazer e seja fácil de manter no futuro.

E se é para gastar Bilhões de dólares fazendo caça para os suecos, eu prefiro gastar fazendo navios no Brasil.

[]s
CB_Lima

Bourne escreveu:

Túlio escreveu:Respeito teu ponto de vista como sempre, cupincha véio. Pode vir a ser mesmo o fodão dos sete mares mas...quanto vai custar para desenvolver uma nova versão de uma nova versão? Isso vai sair do preço final e, romanticamente acreditando que nós e Indianos o compremos (50/60 unidades max entre ambos), quanto vai custar cada unidade? E as peças?

Ah, lembrar que a expertise Inglesa é com NAes STOBAR, faz meio século ou mais que não operam CATOBAR...

Os indianos tem a opção de Rafale ou versão navalizada do PAK com os parceiros com experiência e podem também adquirir unidades navais. Eles tem que estar muito doidos para investir no Gripen.

Exato.

Além disso eles tem o Mig-29K.

Simplesmente não vale a pena.
[]s
CB_Lima

Bom, a MB acredita que vai ter um Nae novo. Na verdade, dois. Isto em se transformando em verdade, seriam 48 Gripen NG navais. E parece-me que ela realmente acredita nisso, pelos comentários que sempre leio aqui de quem enverga a farda.
Ponto.

Se a India escolher o Gripen-N, com mais 40 undes como afirmado pelo Padilha, seriam, em tese, 84 undes. Já é um bom número. Se somarmos os 36 do FX, temos então 120 undes. Mais as 22 da Suíça e outra dezena da Suécia, temos então cerca de 160 aeronaves. novas

Ilações com números. No mundo real pode ser totalmente outra coisa. Ou não. Resta-nos aguardar.

abs.

FCarvalho escreveu:Bom, a MB acredita que vai ter um Nae novo. Na verdade, dois. Isto em se transformando em verdade, seriam 48 Gripen NG navais. E parece-me que ela realmente acredita nisso, pelos comentários que sempre leio aqui de quem enverga a farda.
Ponto.

Se a India escolher o Gripen-N, com mais 40 undes como afirmado pelo Padilha, seriam, em tese, 84 undes. Já é um bom número. Se somarmos os 36 do FX, temos então 120 undes. Mais as 22 da Suíça e outra dezena da Suécia, temos então cerca de 160 aeronaves. novas

Ilações com números. No mundo real pode ser totalmente outra coisa. Ou não. Resta-nos aguardar.

abs.

Tá meio zoado esse "what if":


Segundo o Padilha, vamos de A12 até 2050;

A crer nisso, quando finalmente o substituíssemos os Sea Gripens já estariam saindo de serviço;

Assim, necas de 48...


ALTERNATIVAMENTE


O Padilha errou e vamos ter os dois NAes grandões ali por 2025, junto com o SSN;

Até lá vai ter Rafale M tranche sei-lá-das-quantas (e vetorando UCAV stealth), F-35C, T-50 naval e nós de cacinha (com preço de CAÇÃO por causa da pequena quantidade) em NAezão?

Assim, necas de Sea Gripen...


PS.: e reiterando: fazer negócio com Indiano é pior do que CONOSCO!

Amigos,

Se for comprar avião pequenino para operar full no A12, para que ter um novo porta-aviões?
Acho que não é bom negócio para a Marinha.
Afinal, ela só conseguiu trocar o A11 pelo A12 porque o A-4 era muito avião para o velho Minas.
O Foch era pequeno para operar o Rafale full, veio o CDG, que está de bom tamanho.
Só uma observação sobre o sistema de parada: não faz sentido falar em peso, sem considerar a velocidade.
O sistema tem que absorver a energia cinética 1/2 mv2. Se a aproximação do Gripen for 10 nós superior à do Rafale, como fica a vantagem do do avião mais leve?
Por segurança, não creio que aviões sejam armados nos hangares, mesmo em porta-aviões grandes. Combustível em tanques externos? Isso só é feito imediatamente antes do voo, com o avião disponível. É provável que também esteja previsto fazer no convoo.
Ainda, por que restringir a compra de aeronaves que devem durar 40 anos por causa do porta-aviões que deve parar daqui a doze anos?
Abraços,

Justin

A chave está no começo do PRIMEIRO post do Padilha véio logo após aquela bendita foto que postei (juro que se soubesse que ia dar nisso nem tinha postado, só queria dar uma zoadinha básica): MARKETING! Só isso! Vender falácias para os índios sul-americanos e se possível para os DA ÍNDIA também...

Devia ter prestado maior atenção. Sodas...

EDIT - Depois dessa se a gente quiser um Gripen Shuttle para ir ao espaço eles prometem também e logo aparece um Revell com rampa de lançamento e tudo, assim fica sodas MESMO...

Acid Túlio...