Fórum Defesa Brasil

Wardog escreveu: ↑Ter Jan 07, 2020 10:35 pm Se atacar Israel vai tomar proporções trágicas esse conflito...

Wardog escreveu: ↑Ter Jan 07, 2020 10:35 pm Se for desescalar tem que ser agora e partir dos EUA, sob o argumento de que não houve americanos feridos no ataque, não sei se o Trump tem cabeça pra fazer isso.

Túlio escreveu: ↑Ter Jan 07, 2020 10:51 pm

Wardog escreveu: ↑Ter Jan 07, 2020 10:35 pm Se atacar Israel vai tomar proporções trágicas esse conflito...

Não sei, o Iron Dome segura centenas de mísseis todos os anos, pode ficar trágico é pro Líbano, Palestina e, se bobear, Síria.

Wardog escreveu: ↑Ter Jan 07, 2020 10:35 pm Se for desescalar tem que ser agora e partir dos EUA, sob o argumento de que não houve americanos feridos no ataque, não sei se o Trump tem cabeça pra fazer isso.

A meu ver não tem mais como parar, nenhum dos dois (Trump e Khumenei) pode se dar ao luxo de demonstrar fraqueza a este ponto, é afrouxar e cair. Ambos pagaram pra ver o blefe do outro e - surpresa! - não era blefe. Agora segue escalando até virar guerra de verdade e o Irã voltar meio século em sua História (se não usar WMDs).

Caro, eu achei essa "resposta"do Iran muito bem balanceada.

Lançaram meia dúzia de mísseis diretamente do território Iraniano, dando mais uma justificação doméstica para sua população através do showzinho que fizeram na midia. Ou seja, deram o que o povo ansiava e acalmaram os ânimos dentro do país.

De outra forma, fizeram um strike bem superficial que aparentemente não causou nenhuma baixa de Americanos, e retornaram a bola pro Trump dentro de uma situação em que haverá pressão sobre os EUA para não revidar e evitar uma escalada no conflito.

No final, Trump vai ter que medir o que será MENOS impopular para ele, em especial visando a reeleição e o processo de impeachment que corre agora no Senado (muito improvável):

1 - Responder e escalar o conflito.

2 - Não responder e deixar por isso mesmo.

De verdade, não consigo cravar agora o que o Trump irá decidir, acho que muito vai depender do sentimento interno do povo americano, ele vai com o que for mais popular para ele, mas a situação ficou um pouco confusa com essa resposta.

Wardog escreveu: ↑Ter Jan 07, 2020 11:38 pm

Caro, eu achei essa "resposta"do Iran muito bem balanceada.

Lançaram meia dúzia de mísseis diretamente do território Iraniano, dando mais uma justificação doméstica para sua população através do showzinho que fizeram na midia. Ou seja, deram o que o povo ansiava e acalmaram os ânimos dentro do país.

De outra forma, fizeram um strike bem superficial que aparentemente não causou nenhuma baixa de Americanos, e retornaram a bola pro Trump dentro de uma situação em que haverá pressão sobre os EUA para não revidar e evitar uma escalada no conflito.

No final, Trump vai ter que medir o que será MENOS impopular para ele, em especial visando a reeleição e o processo de impeachment que corre agora no Senado (muito improvável):

1 - Responder e escalar o conflito.

2 - Não responder e deixar por isso mesmo.

De verdade, não consigo cravar agora o que o Trump irá decidir, acho que muito vai depender do sentimento interno do povo americano, ele vai com o que for mais popular para ele, mas a situação ficou um pouco confusa com essa resposta.

Parece que o Trump peidou farofa.
De agora.
‘So far, so good!’ Trump tweets of US military might, set to address Americans on Wednesday over Iranian strike https://t.co/TegURwKnln

Tá parecendo que armaram pro Trump cair. Porque não faz sentido.

denilson escreveu: ↑Ter Jan 07, 2020 10:15 pm Minha dúvida é se nesse caso, a guerra é da Otan?

Era só o que faltava, irmos para a guerra por causa do maluco cor de laranja

Fez a merda, desenrasque-se

P44 escreveu: ↑Qua Jan 08, 2020 5:06 am

denilson escreveu: ↑Ter Jan 07, 2020 10:15 pm Minha dúvida é se nesse caso, a guerra é da Otan?

Era só o que faltava, irmos para a guerra por causa do maluco cor de laranja

Fez a merda, desenrasque-se

Não sei não... Os Ministros da Defesa do UK e Alemanha já se manifestaram condenando o ataque.

Achava que os USA não iriam retaliar mas depois desse discurso já não acho tão certo.

Sem dar nas vistas, o Putin vai controlando aquilo tudo



Sem espalhafato como certos palhaços

Nao acho que haverá uma retaliação pesada pelo Trump, e nem acho que ficará impopular se não revidar. Matou um general inimigo e ficou por isso msm, ou seja, tá na vantagem. Acompanhando New York Times, Washington Post, Fox News, CNN etc. é quase unanimidade o apelo pro Trump não escalar. Sinal disso é que até agora não caiu míssil na cabeça do aiatolá. E não foram bobos nem nada: fizeram uma demonstração sem sequer ferir algum americano, pois sabiam que de modo contrário iriam ter muitos problemas.

zela escreveu: ↑Qua Jan 08, 2020 9:55 am Nao acho que haverá uma retaliação pesada pelo Trump, e nem acho que ficará impopular se não revidar. Matou um general inimigo e ficou por isso msm, ou seja, tá na vantagem. Acompanhando New York Times, Washington Post, Fox News, CNN etc. é quase unanimidade o apelo pro Trump não escalar. Sinal disso é que até agora não caiu míssil na cabeça do aiatolá. E não foram bobos nem nada: fizeram uma demonstração sem sequer ferir algum americano, pois sabiam que de modo contrário iriam ter muitos problemas.

Até leva a pensar se não estará tudo "combinado" para o Irão "salvar a face"

Pelo que tenho lido a opinião pública americana não está interessada em mais uma guerra...se o Trump não puser travões, AÍ SIM, é capaz de comprometer a reeleição!!!

E os aliados da NATO já se puseram todos à margem, portanto esqueçam "coligações internacionais"


EUA e Irão: UE apela ao fim da "espiral de violência" e oferece-se para promover diálogo
MadreMedia / Lusa
8 jan 2020 09:19


A presidente da Comissão Europeia defendeu hoje que o uso de armas deve dar lugar ao diálogo no Médio Oriente e argumentou que “a União Europeia tem muito para oferecer”, já que “a sua voz é ouvida na região”.
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/e ... er-dialogo

Opinião chinesa

https://www.scmp.com/comment/opinion/ar ... der-qassen

(The Raw Story - EUA) ‘No War With Iran’ marches set for Thursday across US
https://www.rawstory.com/2020/01/no-war ... across-us/

Túlio escreveu: ↑Ter Jan 07, 2020 2:58 pm

P44 escreveu: ↑Ter Jan 07, 2020 2:55 pm Entretanto o Putin foi hoje a Damasco

E o António Costa, foi aonde? Teerã é pro outro lado...

https://www.facebook.com/38173017222161 ... 5/?app=fbl

O pronunciamento do Trump deixou claro que, por parte dos Estados Unidos, as hostilidades encerrariam por aí mesmo. Levando em consideração a informação oficial do governo americano de que as ondas de ataque de mísseis balísticos de curto alcance “Qiam” não causaram nenhuma baixa americana, já é o suficiente para o Trump poder “baixar a guarda” e findar esse perigoso jogo de atrito.

Trump está jogando para o público interno. Neste ano há eleições presidenciais nos EUA e ele quer reeleição com sua imagem atrelada à ideia que o povo americano (paranoico, por natureza) é mais seguro com ele na Casa Branca,do que com um possível presidente democrata. Trump mais criticou a administração Obama do que o regime dos Aiatolás. A cara de galhofa do Donald contrastava com a de seriedade dos generais do US Army logo ao fundo com seus novos (e belos) uniformes retrô do tipo “Army Green Unifom” (que, a princípio, confundi com o "Service Green Uniform" dos Marines).



Acho que equivoca-se quem acha que o Irã tem uma capacidade militar desprezível. Evidentemente que estão anos-luz atrás do poderio americano (britânico, russo, chinês e francês). Entretanto eles demonstraram que podem causar estragos:


Imagens de Al Asad tiradas na manhã de 8 de janeiro de 2020, mostrando pelo menos quatro áreas de impacto primário.


Essa imagem contrasta com algumas notícias (inclusive daqui do Brasil), indicando que as autoridades americanas pensavam que o Irã deliberadamente tinha como alvos determinadas áreas com o objetivo de evitar baixas. Mesmo que os iranianos tivessem a intenção de causar danos limitados sem perdas de vidas, o simples fato deles terem disparo mísseis balísticos em direção às bases americanas em território iraquiano, ainda apresentaria riscos inerentes que o regime de Teerã estava claramente disposto a aceitar.

O governo dos EUA também confirmou agora que não abateu nenhum míssil. Pelo que tudo indica, ao menos os americanos não possuiam nenhuma defesa ostensiva de mísseis balísticos no Iraque. Isso não deixa de ser curioso, no entanto, dado vários eventos ocorridos nos últimos seis meses indicando que o Irã ou/e seus grupos terroristas/insurgentes apadrinhados podem colocar mísseis em posição de atacar os interesses dos EUA no Oriente Médio ou seus aliados e parceiros.