SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

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wagnerm25
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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1156 Mensagem por wagnerm25 » Qui Jul 31, 2014 2:34 pm

Clermont escreveu:
wagnerm25 escreveu:Americanos executando prisioneiros.
Não vi o vídeo (é preciso fazer login), mas por algumas mensagens, trata-se de uma execução por um pelotão de fuzilamento da Polícia Militar de condenados por algum tipo de crime.

De qualquer modo, todo mundo sabe - ou deveria saber - que os americanos e todos os exércitos de todos os países executaram prisioneiros de guerra, quando ninguém estava olhando.

Provavelmente, até soldados brasileiros da FEB, ocasionalmente, podem ter feito isso.
Não sei como incorporar vídeos aqui. Se alguém der a dica, coloco de novo.




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1157 Mensagem por akivrx78 » Qui Jul 31, 2014 5:27 pm

Clermont escreveu:
wagnerm25 escreveu:Americanos executando prisioneiros.
Não vi o vídeo (é preciso fazer login), mas por algumas mensagens, trata-se de uma execução por um pelotão de fuzilamento da Polícia Militar de condenados por algum tipo de crime.

De qualquer modo, todo mundo sabe - ou deveria saber - que os americanos e todos os exércitos de todos os países executaram prisioneiros de guerra, quando ninguém estava olhando.

Provavelmente, até soldados brasileiros da FEB, ocasionalmente, podem ter feito isso.
O único caso que ouvi sobre o assunto de que não ouve execução de prisioneiros foi a dos japoneses na primeira guerra mundial, os prisioneiros ficaram hospedados em hotéis, tomando vinho e cerveja numa boa eram tratados como se fosse turistas tanto e que ficaram chocados com a mudança de postura dos japoneses na segunda guerra comparado ao tratamento anterior.




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1158 Mensagem por cassiosemasas » Qui Jul 31, 2014 5:49 pm

wagnerm25 escreveu:Americanos executando prisioneiros.





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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1159 Mensagem por Wingate » Qui Jul 31, 2014 6:09 pm

cassiosemasas escreveu:
wagnerm25 escreveu:Americanos executando prisioneiros.

O vídeo não traz identificação mas aparentemente refere-se aos prisioneiros alemães que foram executados como espiões pelas tropas americanas quando do término da Batalha do Bolsão (Battle of the Bulge, Ofensiva das Ardenas, 1944).

Naquela ocasião, soldados alemães fluentes em inglês, vestidos como MPs americanos (e usando jeeps Willys capturados, com marcas americanas), infiltraram-se nas linhas americanas na Bélgica e causaram a maior confusão, matando sentinelas em postos avançados, destruindo linhas de comunicação, desviando trânsito de veículos, espionando e avaliando as forças, tudo isso para preparar campo para a grande última ofensiva alemã da frente ocidental.

Alguns desses falsos MPs foram capturados depois e fuzilados como espiões, de acordo com as leis de guerra (vestiam uniformes do inimigo).

Ver em:

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Greif

Vejam também o "pai" dessa ousada operação:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Otto_Skorzeny

SDS,

Wingate




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1160 Mensagem por Clermont » Qui Jul 31, 2014 6:18 pm

O único alemão devidamente fardado era um oficial do Exército. A conclusão é que se trata de criminosos de guerra capturados, julgados e sentenciados após a rendição alemã. Eu tinha pensado que eram integrantes da força de infiltração comandada por Otto Skorzeny que invadiu a retaguarda americana em dezembro de 1944, utilizando fardas e equipamentos capturados. Diversos deles foram pegos, julgados e fuzilados como espiões, imediatamente.

De qualquer modo, fica evidente que as execuções são fruto do devido processo penal militar vigente naqueles tempos, nada tendo a ver com sumária "execução de prisioneiros", tantas vezes ocorrida nas guerras.




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1161 Mensagem por wagnerm25 » Qui Jul 31, 2014 9:45 pm

Aqui um espião alemão sendo fuzilado.





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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1162 Mensagem por cassiosemasas » Qui Jul 31, 2014 10:00 pm

wagnerm25 escreveu:Aqui um espião alemão sendo fuzilado.

camarada fez tudo certo para postar o vídeo só falta tirar o "s" do "https" que o vídeo vai vir "bunitinho" 8-]





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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1163 Mensagem por Bolovo » Qui Jul 31, 2014 10:33 pm

Clermont escreveu:O único alemão devidamente fardado era um oficial do Exército. A conclusão é que se trata de criminosos de guerra capturados, julgados e sentenciados após a rendição alemã. Eu tinha pensado que eram integrantes da força de infiltração comandada por Otto Skorzeny que invadiu a retaguarda americana em dezembro de 1944, utilizando fardas e equipamentos capturados. Diversos deles foram pegos, julgados e fuzilados como espiões, imediatamente.

De qualquer modo, fica evidente que as execuções são fruto do devido processo penal militar vigente naqueles tempos, nada tendo a ver com sumária "execução de prisioneiros", tantas vezes ocorrida nas guerras.
Coisa que aconteceu por exemplo com os guardas do campo de Dachau.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dachau_lib ... _reprisals




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1164 Mensagem por urss » Sex Ago 01, 2014 3:31 pm

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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1165 Mensagem por Hermes » Dom Ago 03, 2014 10:22 pm

Falando em execuções, lembrei de um filme holandês que assisti há um tempo em que uma judia holandesa é infiltrada em um quartel alemão para espioná-los e se apaixona por um oficial, que por sua vez passa a colaborar para a fuga de judeus, porém a GESTAPO descobre e começa a monitorá-los e a célula da resistência é destruída.
Após a libertação a menina passa a ser tratada como colaboracionista e mal tratada pelos holandeses e pelos judeus, é estuprada, presa, tem os cabelos cortados, etc. O oficial alemão é condenado á morte por seus pares, mas os Aliados chegam, porém, há um acordo entre os alemães e canadenses em que as decisões da Justiça militar alemã são mantidas mesmo após a rendição e mesmo que o oficial tenha colaborado com os Aliados e salvado judeus, este é executado por um pelotão alemão, o que é muito criticado no filme.
A moça, só algum tempo depois da guerra consegue comprovar que não colaborou com os alemães e é reabilitada, depois de passar por maus bocados e não conseguir salvar o seu amado.
O filme é baseado em fatos reais, mas não me lembro o nome e há uma grande crítica aos Aliados canadenses em deixar executar um alemão "amigo" por causa desse acordo.




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1166 Mensagem por Clermont » Seg Ago 04, 2014 8:57 am

Hermes escreveu:Falando em execuções, lembrei de um filme holandês que assisti há um tempo (...).
Ou muito me engano, ou isso foi uma minisérie chamada, "Os Caminhos da Liberdade", que foi exibida na falecida Manchete (louvado seja seu nome...) lá por volta do começo dos Anos 1990.

Aliás, uma série notável, e o camarada que fazia o papel do vilão principal era excelente. Alguém devia reprisá-la, algum dia.




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1167 Mensagem por Wingate » Seg Ago 04, 2014 9:07 am

urss escreveu:Imagem


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Nobre colega, infelizmente meu conhecimento do idioma de Goethe é um tanto limitado. As fotos que você postou referem-se ao desemprego (e inflação galopante) ocorrido na Alemanha logo após a Primeira Guerra Mundial ou à crise de 1929?

Vielen Dank im Voraus,

Wingate




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1168 Mensagem por delmar » Seg Ago 04, 2014 10:35 am

As fotos não tem data, mas acredito que devem ser sobre a crise de 1929.




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1169 Mensagem por pt » Seg Ago 04, 2014 12:31 pm

Sobre a batalha de Khalkin Gol.
e devolvido do tópico Georgia x Russia, onde a discussão não faz sentido.


Em 1939, a guerra entre a China e o Japão, atingiu o impasse. Nem a China conseguia expulsar os japoneses, nem os japoneses conseguiam avançar para o interior da China.

Ao contrario de alguns (felizmente poucos) que primam por não verificar os dados que postam, eu já estudei a batalha de Khalkhin Gol.
Parte desse estudo, está resumido aqui:
http://www.areamilitar.net/HISTbcr.aspx?N=117

O que caracteriza Khalkin Gol, é o fato de ter sido uma batalha onde os blindados foram determinantes. Por isso eu perguntei se você sabia quantos tanques os japoneses tinham.
Eu não perguntei para você responder, mas para você pelo menos se dar ao trabalho de procurar saber.

A superioridade devastadora dos soviéticos, era em tanques, e foram os tanques e o gigantesco número de camiões que ganharam o conjunto de batalhas.
Os russos não andavam a cavalo. Eles tinham mais de 5000 camiões e tratores.

Os dados, curiosamente são do investigador russo Maxim Kolomiets.

E claro, a ideia de que Zhukov foi um grande lider, está expressa nas perdas russas.
Zhukov atacou em massa, mas em vez de atacar com homens atacou com tanques.

As perdas russas, também segundo Maxim Kolomiets, atingiram mais de 350 tanques e blindados.
Cerca de metade do que tinha no inicio da batalha.
Os russos também perderam 690 camiões, automóveis e motociclos.




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1170 Mensagem por jeanscofield » Seg Ago 04, 2014 1:16 pm





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