Fórum Defesa Brasil

Pois é amigo Marcelo, clubes entrando diretamente na semifinal, algum deve ter logrado o titulo, será justo, colocar esses "campeões" no mesmo patamar de quem teve que disputar várias fases?

Eu só penso que no passado não mexe, devem ser reconhecidos como campeões do torneio que disputaram, mas a CBF pode tudo.

Saudações

FOXTROT escreveu:Pois é amigo Marcelo, clubes entrando diretamente na semifinal, algum deve ter logrado o titulo, será justo, colocar esses "campeões" no mesmo patamar de quem teve que disputar várias fases?

Eu só penso que no passado não mexe, devem ser reconhecidos como campeões do torneio que disputaram, mas a CBF pode tudo.

Saudações

Nisso eu concordo com você; é realmente injusto colocá-los no mesmo patamar de quem disputou várias fases para ganhá-la. Mas acho que, por questões políticas, a CBF não validaria os títulos de algumas equipes e deixaria de fora os títulos de outras. Ou era um balaio de gatos, ou nada.

Abração.

Sim... esta unificação transformou Dom Pedro em Presidente...
Então unifica tudo logo... e considera campeão da copa do Brasil como campeão brasileiro também. Afinal, não é um título de âmbito nacional (até mais que o Brasileiro)??

kekosam escreveu:Sim... esta unificação transformou Dom Pedro em Presidente...
Então unifica tudo logo... e considera campeão da copa do Brasil como campeão brasileiro também. Afinal, não é um título de âmbito nacional (até mais que o Brasileiro)??

Mas a diferença é que existiam apenas estes torneios no passado, portanto, independentemente da fórmula da dispusta, esses eram os campeões nacionais da época e os nossos representantes (os vices também) na libertadores.

Sds.

Hoje eu sou colorado desde sempre!

Representem o Brasil e mandem esses times europeus pro inferno, carajo!

FOXTROT escreveu:Pois é amigo Marcelo, clubes entrando diretamente na semifinal, algum deve ter logrado o titulo, será justo, colocar esses "campeões" no mesmo patamar de quem teve que disputar várias fases?

Eu só penso que no passado não mexe, devem ser reconhecidos como campeões do torneio que disputaram, mas a CBF pode tudo.

Saudações

Respeito seu ponto de vista caro mosqueteiro,mas copas do mundo antigas montavam as chaves da disputa por convites São questões realtivas a cada época,nem por isso o Uruguai é menos campeão do Mundo na copa disputada no Brasil e outras seleções nas anteriores.

A questão fundamental não está na "forma" da disputa,mas no seu "objetivo",estes campeonatos organizados pela extinta CBD, assim como o campeonato brasileiro atualmente organizado pela CBF,classificavam os representantes campeões brasileiros legítimos da época para a disputa da Taça Libertadores da América,tal qual se faz hoje,e essa é a questão fundamental.

Se ficarmos presos a idéia da "forma" da disputa,o próprio campeonato brasileiro atual desde que começou a ser organizado pela CBF,já teve 15 "formas" diferentes de disputa,com 80 times,40 times,26 times,20 times,mata-mata,Copa União,dissidências,dois campeonatos diferentes ao mesmo tempo,cruzando campeões, pontos corridos,seria o caso de se perguntar,em que foram mais legítimos ou menos dos que os disputados por Pelé,Garrincha,Tostão e por ai vai.

A estrelas conquistadas pela extinta CBD,disputando copas do mundo que na "forma" não tinham nada a ver com as disputadas na época atual,teriam então que ser retiradas da camisa nacional e tratadas como ilegítimas.

Eu entendo a preocupação e sentimentos difusos de torcedores de outros clubes,que preferiam que uma pá de cál,cobrisse e sepultasse a história que tantos craques e heróis por exemplo do meu time Santos F.C. construiram tanto para ele Santos F.C., como para a Seleção Nacional, faltava ser feita a justiça pública pelo que fizeram pelo meu Santos F.C.,que independente de CBF,já ha muito éra considerado por mim, legímo campeão Brasileiro dos campeonatos que disputou nestas épocas passadas.Pelé, agora para CBF,foi também campeão brasileiro.

Na Europa e nos Eua fazem de tudo, para sempre resgatar e preservar a história dos seus esportes e ídolos favoritos e de suas conquistas,aqui no Brasil a paixão do torcedor quer vê-la enterrada se não lhe beneficia.

Na minha opinião a CBF finalmente acertou uma,e colocou as coisas nos seus devidos lugares,para alguns isso realmente não trouxe beneficio algum,portanto não é aceito e é uma merda.


Grande abraço!

Retirado do Blog do Odir Cunha: http://blogdoodir.com.br/

Inspirado no programa CQC, comandado pelo talentoso santista Marcelo Tas, pesquisei e divulgo neste post os Top Five do futebol brasileiro nesta década.

Confira os cinco melhores times do Brasil em competições nacionais, internacionais e nos quatro Estados de elite no futebol do País: São Paulo, Rio de janeiro, Rio Grande do Sul e Minas Gerais.

Top Five Nacional

1 – São Paulo
3 Brasileiros (2006, 2007 e 2008)

2 – Santos
2 Brasileiros (2002 e 2004)
1 Copa do Brasil (2010)
2 vices brasileiros (2003 e 2007)

3 – Corinthians
1 Brasileiro (2005)
2 Copas do Brasil (2002 e 2009)
1 vice Brasileiro (2002)

4 – Cruzeiro
1 Brasileiro (2003)
1 Copa do Brasil (2003)
1 vice Brasileiro (2010)

5 – Flamengo
1 Brasileiro (2009)
1 Copa do Brasil (2006)
2 vices Copa do Brasil (2003 e 2004)

Top Five Internacional

1 – Internacional
1 Mundial (por enquanto “só” o de 2006, mas nos próximos dias o Inter pode conquistar mais um)
2 Libertadores (2006 e 2010)
1 Copa Sul-americana (2008)

2 – São Paulo
1 Mundial (2005)
1 Libertadores (2005)

3 – Grêmio
1 vice da Libertadores (2007)
2 semifinais de Libertadores (2002 e 2009)

4 – Santos
1 vice da Libertadores (2003)
1 semifinal de Libertadores (2007)

5 – Fluminense
1 vice da Libertadores (2008)
1 vice da Sul-americana (2009)

Top Five Paulista

1 – Santos
3 Estaduais (2006, 2007 e 2010)
1 vice (2009)
2 terceiros lugares (2004 e 2005)
1 quarto lugar (2001)

2 – Corinthians
3 Estaduais (2001, 2003 e 2009)
1 vice (2005)

3 – São Paulo
1 Estadual (2005)
2 vices (2003 e 2006)

4 – São Caetano
1 Estadual (2004)
1 vice (2007)

5 – Palmeiras
1 Estadual (2008)
2 terceiros (2006 e 2009)
2 quartos (2003 e 2004)

Top Five Carioca

1 – Flamengo
5 Estaduais (2001/04/07/08/09
1 vice (2010)
1 terceiro (2003)

2 – Botafogo
2 Estaduais (2006 e 2010)
3 vices (2007/08/09)
1 terceiro (2005)

3 – Fluminense
2 Estaduais (2002 e 2005)
1 vice (2003)
3 terceiros (2004/08/10)
2 quartos (2001 e 2009)

4 – Vasco
1 Estadual (2003)
2 vices (2001 e 2004)
1 terceiro (2009)
3 quartos (2007/08/10)

5 – Americano
1 vice (2002)
1 terceiro (2001)
3 quartos (2003/04/05)

Top Five Gaúcho

1 – Internacional
6 Estaduais (2002/03/04/05/08/09)

2 – Grêmio
4 Estaduais (2001/06/07/10)

3 – Juventude
3 vices (2001/07/08)
2 terceiros (2003 e 2006)

4 – XV de Novembro
3 terceiros (2002/03/05)

5 – Ulbra
1 terceiro (2004)

Top Five Mineiro

1 – Cruzeiro
5 Estaduais (2003/04/06/08/09)
2 vices (2005 e 2007)

2 – Atlético
2 Estaduais (2007 e 2010)
4 vices (2003/04/08/09)

3 – Ipatinga
1 Estadual (2005)
3 vices (2002/06/10)

*4 – América
1 Estadual (2001)

Caldense
1 Estadual (2002)

*Faltam informações para o desempate

--------------------------------------------

SDS.

Bender escreveu:

FOXTROT escreveu:Pois é amigo Marcelo, clubes entrando diretamente na semifinal, algum deve ter logrado o titulo, será justo, colocar esses "campeões" no mesmo patamar de quem teve que disputar várias fases?

Eu só penso que no passado não mexe, devem ser reconhecidos como campeões do torneio que disputaram, mas a CBF pode tudo.

Saudações

Respeito seu ponto de vista caro mosqueteiro,mas copas do mundo antigas montavam as chaves da disputa por convites São questões realtivas a cada época,nem por isso o Uruguai é menos campeão do Mundo na copa disputada no Brasil e outras seleções nas anteriores.

A questão fundamental não está na "forma" da disputa,mas no seu "objetivo",estes campeonatos organizados pela extinta CBD, assim como o campeonato brasileiro atualmente organizado pela CBF,classificavam os representantes campeões brasileiros legítimos da época para a disputa da Taça Libertadores da América,tal qual se faz hoje,e essa é a questão fundamental.

Se ficarmos presos a idéia da "forma" da disputa,o próprio campeonato brasileiro atual desde que começou a ser organizado pela CBF,já teve 15 "formas" diferentes de disputa,com 80 times,40 times,26 times,20 times,mata-mata,Copa União,dissidências,dois campeonatos diferentes ao mesmo tempo,cruzando campeões, pontos corridos,seria o caso de se perguntar,em que foram mais legítimos ou menos dos que os disputados por Pelé,Garrincha,Tostão e por ai vai.

A estrelas conquistadas pela extinta CBD,disputando copas do mundo que na "forma" não tinham nada a ver com as disputadas na época atual,teriam então que ser retiradas da camisa nacional e tratadas como ilegítimas.

Eu entendo a preocupação e sentimentos difusos de torcedores de outros clubes,que preferiam que uma pá de cál,cobrisse e sepultasse a história que tantos craques e heróis por exemplo do meu time Santos F.C. construiram tanto para ele Santos F.C., como para a Seleção Nacional, faltava ser feita a justiça pública pelo que fizeram pelo meu Santos F.C.,que independente de CBF,já ha muito éra considerado por mim, legímo campeão Brasileiro dos campeonatos que disputou nestas épocas passadas.Pelé, agora para CBF,foi também campeão brasileiro.

Na Europa e nos Eua fazem de tudo, para sempre resgatar e preservar a história dos seus esportes e ídolos favoritos e de suas conquistas,aqui no Brasil a paixão do torcedor quer vê-la enterrada se não lhe beneficia.

Na minha opinião a CBF finalmente acertou uma,e colocou as coisas nos seus devidos lugares,para alguns isso realmente não trouxe beneficio algum,portanto não é aceito e é uma merda.


Grande abraço!

Pois é, amigo Bender, embora não tenha gostado muito inicialmente dessa "unificação" tenho q reconhecer q teus argumentos são bem razoáveis. No entanto, a única "questã" q ainda inda acho questionável é o título de 1987 q pertence ao Sport e ao Flamengo simultaneamente. Talvez seja o exemplo mais nefasto do oportunismo da cartolagem vitalícia q tanto mal faz ao futebol brasileiro.

[].

Mazembe 2X0 micose vermelha Aaauauauauauhaauhauhauuaua

Como diria o Cupincha Túlio: Choooooraaa Viooolaaaaa


...

toma! cocolorado.....fui...deu....hahaha, agora o dieneces se enforca!!! perderam pros perna de pau!

É tricoflores gaúchos... pode ir torcer a capa de mosqueteiro... secaram tanto que acabou a água...
Que em 2011 tenhamos um brasileiro lá novamente (de preferência o Inter ), para podermos torcer.

Durante as duas décadas anoréxicas do Inter (80-90), em q ganharam apenas um Copa do Brasil, nos secaram sistematicamente. Pois então, criaram pêlo no peito apenas em 2006 e desde então não param de papagaiar os títulos internacionais q ganharam e q já tínhamos há mais de duas décadas antes. Quiçá agora tornem-se um pouco mais humildes e reconheçam a total legitimidade de nossa primazia .

Dale Mazembe...

Vamo dança pra comemorar..




No sabado a tarde, eu sou Mazembe deste criançinha...

Enlil escreveu:

Bender escreveu: Respeito seu ponto de vista caro mosqueteiro,mas copas do mundo antigas montavam as chaves da disputa por convites São questões realtivas a cada época,nem por isso o Uruguai é menos campeão do Mundo na copa disputada no Brasil e outras seleções nas anteriores.

A questão fundamental não está na "forma" da disputa,mas no seu "objetivo",estes campeonatos organizados pela extinta CBD, assim como o campeonato brasileiro atualmente organizado pela CBF,classificavam os representantes campeões brasileiros legítimos da época para a disputa da Taça Libertadores da América,tal qual se faz hoje,e essa é a questão fundamental.

Se ficarmos presos a idéia da "forma" da disputa,o próprio campeonato brasileiro atual desde que começou a ser organizado pela CBF,já teve 15 "formas" diferentes de disputa,com 80 times,40 times,26 times,20 times,mata-mata,Copa União,dissidências,dois campeonatos diferentes ao mesmo tempo,cruzando campeões, pontos corridos,seria o caso de se perguntar,em que foram mais legítimos ou menos dos que os disputados por Pelé,Garrincha,Tostão e por ai vai.

A estrelas conquistadas pela extinta CBD,disputando copas do mundo que na "forma" não tinham nada a ver com as disputadas na época atual,teriam então que ser retiradas da camisa nacional e tratadas como ilegítimas.

Eu entendo a preocupação e sentimentos difusos de torcedores de outros clubes,que preferiam que uma pá de cál,cobrisse e sepultasse a história que tantos craques e heróis por exemplo do meu time Santos F.C. construiram tanto para ele Santos F.C., como para a Seleção Nacional, faltava ser feita a justiça pública pelo que fizeram pelo meu Santos F.C.,que independente de CBF,já ha muito éra considerado por mim, legímo campeão Brasileiro dos campeonatos que disputou nestas épocas passadas.Pelé, agora para CBF,foi também campeão brasileiro.

Na Europa e nos Eua fazem de tudo, para sempre resgatar e preservar a história dos seus esportes e ídolos favoritos e de suas conquistas,aqui no Brasil a paixão do torcedor quer vê-la enterrada se não lhe beneficia.

Na minha opinião a CBF finalmente acertou uma,e colocou as coisas nos seus devidos lugares,para alguns isso realmente não trouxe beneficio algum,portanto não é aceito e é uma merda.


Grande abraço!

Pois é, amigo Bender, embora não tenha gostado muito inicialmente dessa "unificação" tenho q reconhecer q teus argumentos são bem razoáveis. No entanto, a única "questã" q ainda inda acho questionável é o título de 1987 q pertence ao Sport e ao Flamengo simultaneamente. Talvez seja o exemplo mais nefasto do oportunismo da cartolagem vitalícia q tanto mal faz ao futebol brasileiro.

[].

Sem paixões,diria que depois que a CBF começou a organizar os campeonatos, o futebol brasileiro faliu,em meio a politicagem da época da Arena,no caso que voce cita,existem dois campeões, pela recusa do Flamengo definir com o Sport!!Campeonatos paralelos,comparar este tipode coisa com os campeonatos citados do passado é até ridículo. Mas existiram outros absurdos gigantes,acredito inclusive que diversos campeonatos "desorganizados" pela CBF são questionáveis,mas de qualquer forma mesmo que exdruxula, cumpriram com o o objetivo proposto e por isso legítimos.

A Taça de prata é um exemplo de campeonato lucrativo,Robertão e Roberto também,e organizados. Mas esta é apenas a "forma" da organização ou da bagunça de cada época. o que importa como disse é o "conteúdo" legítimo que vem dentro da disputa,esse é inquestionável,a história dos craques e também as épocas áureas dos clubes não podem ser rasgados e enterrados por paíxões individuais,sepultar a histórica Academia do Palestra por exemplo:é um crime contra o futebol nacional.

Grande Abraço!

ademir escreveu:Dale Mazembe...

Vamo dança pra comemorar..




No sabado a tarde, eu sou Mazembe deste criançinha...

Somos dois


[].