Fórum Defesa Brasil

Enlil escreveu:Mas aí é q está, Alitson, quem seria esse "mundo"? Eu sinceramente vejo com ressalvas essa idéia de sempre padronizarmos com calibres de um aliança militar da qual não fizemos parte, embora a dotação de calibres diferentes acarretariam no sério problema de escala, por falta de uma política doméstica de suprimentos regulares, enfrentado historicamente por nossa indústria. O problema não é o calibre mas sim a tecnologia de fabricação, nossa capacidade de suprir as munições utilizadas e, sobretudo, regularidade na recomposição de estoques estratégicos de nossas FAs. Por outro lado um canhão de 105mm é muito grande para um chassi de 6 rodas.

De qualquer forma meu conhecimento sobre o assunto é limitado, mas aparentemente não vejo problema no calibre de 90mm.


[].

Prezados Senhores,

Quanto ao canhão de 90 mm:

1) O mesmo e adequado a uma viatura 6x6 como o Guarani (acho horrível este nome);
2) O poder de fogo de calibre de 90 mm e adequado para missões de reconhecimento e de combate de infantaria,típicas do Guarani;
3) O uso de munição APFSDS-T permite a destruição de pontos fortes;
4) A munição de 90 mm e produzida localmente e em caso de crise a fabricação da mesma pode ser otimizada.

Sds

Lord Nauta

Existe um filme no you tube de uma munição 90mm fabricada no Brasil do tipo flecha com alto pode de perfuração de blindagem. O filme e antigo da epoca do osório mais ainda e efetivo.
Por tanto não vejo problemas no uso d o90mm desde que ele seja fabricado aqui.

NO EXÉRCITO, CAVALARIA E INFANTARIA TRAVAM BATALHA POR NOVO BLINDADO

Está em curso uma batalha no Exército envolvendo o projeto Guarani, de construção de um novo blindado. A Cavalaria quer um carro com oito rodas e canhão de 105 mm, mas a Infantaria pede um veículo de seis rodas e canhão de 90 mm. Embora a segunda alternativa seja mais econômica, tem baixo poder de fogo. “É como subir o Morro do Alemão com um tapa-sexo”, diz um oficial.

Octávio Costa (ISTO É)

binfa escreveu:NO EXÉRCITO, CAVALARIA E INFANTARIA TRAVAM BATALHA POR NOVO BLINDADO

Está em curso uma batalha no Exército envolvendo o projeto Guarani, de construção de um novo blindado. A Cavalaria quer um carro com oito rodas e canhão de 105 mm, mas a Infantaria pede um veículo de seis rodas e canhão de 90 mm. Embora a segunda alternativa seja mais econômica, tem baixo poder de fogo. “É como subir o Morro do Alemão com um tapa-sexo”, diz um oficial.

Octávio Costa (ISTO É)

Putzgrila!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tapa-sexo e carro-blindado, se o Brasil não existisse ele teria que ser inventado...

Um canhão de 90mm deve fazer estrago suficiente numa incursão no morro POWS, pelo menos quando se trata de enfrentar bandidagem ele deve dar para algo,os CLANF's deram!!,só ficariamos devendo uma explicação pro pessoal dos direitos humanos....

A infantaria que me perdoe, mas de blindado quem entende é a cavalaria. Então aquele quem entende menos que se cale e ouça os conselhos dos mais capacitados.

Cross escreveu:A infantaria que me perdoe, mas de blindado quem entende é a cavalaria. Então aquele quem entende menos que se cale e ouça os conselhos dos mais capacitados.

No fundo no fundo não está havendo birra de nehuma parte. O que está havendo no fundo mesmo, é a falta de fundos... , mas eu ainda tenhoesperança que lá para 2014/15 apareça esta versão 8X8/105mm

Cross escreveu:A infantaria que me perdoe, mas de blindado quem entende é a cavalaria. Então aquele quem entende menos que se cale e ouça os conselhos dos mais capacitados.

Discordo, acho que precisamos é de duas versões mesmo. Cada um com o seu problema e a sua solução.
Quando a infantaria precisar usar 105mm é porque a cavalaria deveria estar ali para apoiar. 90mm para destruir casa, detonar viatura blindada sobre rodas ou para desentocar o cara, é mais que suficiente.

Eu acho que esse Octávio Costa sabe porra nenhuma do que disse.

binfa escreveu:NO EXÉRCITO, CAVALARIA E INFANTARIA TRAVAM BATALHA POR NOVO BLINDADO

Está em curso uma batalha no Exército envolvendo o projeto Guarani, de construção de um novo blindado. A Cavalaria quer um carro com oito rodas e canhão de 105 mm, mas a Infantaria pede um veículo de seis rodas e canhão de 90 mm. Embora a segunda alternativa seja mais econômica, tem baixo poder de fogo. “É como subir o Morro do Alemão com um tapa-sexo”, diz um oficial.

Octávio Costa (ISTO É)

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Como já postei anteriormente: os RCMec seriam dotados de VBRec 8x8 com canhão 105mm e os
VBCav 8x8 com torreta interna com canhão de 40mm.

Bat Inf Mec seriam dotados de VBRec 6x6 com canhão 90 mm e os VBInf com torreta externa com canhão de 30 mm.

Vem crescendo a idéia de formação e emprego das FT no mobiliário s/rodas como hoje é empregado nas unidades blindadas no emprego 2 x 2 ou 2 x 1 ex:

RCMec e BAT INF MEC ( 2 x 2 )
Esqd Comando e Apoio
Esqd Cav Mec
Esqd CAV Mec
Cia Inf Mec
Cia Inf Mec

RCMec (2 x 1 )
Esqd Comando e Apoio
Esqd Cav Mec
Esqd Cav Mec
Cia inf Mec

BAT INF MEC ( 2 x 1 )
Cia Comando e Apoio
Cia Inf Mec
Cia Inf Mec
Esqd Cav Mec

Os Pel Rec Mec já estão incorporados nas devidas unidades: Esqd Cav Mec e Cia Inf Mec.

Mas como tudo isso depende de dinheiro e estudo da doutrina vamos aguardar!!!!!!!!!

Sinceramente eu não acredito num emprego em FT da inf e cav mec. Acredito mais nos dois meios sendo empregados separados em missões diferentes. Inf mec em missões ofensivas e a cav mec fazendo o que sempre fez. MIssões de segurança. Atuaalmente a cav mec faz essas duas missões e na verdade só faz segurança e finge ter poder ofensivo.

É previsto algo sobre o Guarani na LAAD?

Amigos
A verdade é que existem várias correntes dentro do EB acerca do que seria o VBR ideal, um 8X8 com canhão 105mm ou um 6X6 com canhão de 90mm.
O Estado Maior até o momento aprovou o desenvolvimento da versão de 90mm .
É perfeitamente normal que cada oficial graduado da cavalaria ou da infantaria deem suas opiniões a respeito das preferencias, mas duvido que seja uma reinvidicação da maioria da cavalaria em ter os VBR com versão 105mm. Em conversas informais com alguns comandantes de OM de cavalaria, principalmente aqueles que estão mais distantes dos centros de manutenção, me disseram que são contrários aos veiculos da versão 8x8 pois sabem que terão uma manutenção mais complicada (e cara) .
A primeira OM a receber os Guarani (tanto com canhão 30mm ou equipados simplesmente com metralhadoras .50 será de INFANTARIA. Isto já está confirmado.
Se pretende equipar uma Cia completa com Guaranis para avaliar sua operacionalização.
quanto a LAAD, a IVECO estará presente, mas não sei se o protótipo estará exposto. A conferir.

Abraços

Hélio

Tinha que ter a reportagem inteira! às vezes o tal repórter da "Quanto É" consultou um Tenente ou um Capitão modernão de Cavalaria e colocou isso como a visão da Cavalaria como um todo...

É só me pegar como exemplo. Eu acredito que se eu tivesse formado normalmente e estivesse hoje com o CFO e 2 anos de experiência minha opinião não seria diferente da atual, que é melhor o 105mm pros Esq C Mec do que manter o 90mm. Agora, transformar isso na visão de toda a Arma chegando ao ponto de criar uma rixa entre a Cavalaria e a Infantaria é demais pra mim.

P.S.: Pra infantaria já não bastariam as versões com canhão de tiro rápido?