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angelogalvao escreveu: Ter Mai 16, 2023 8:26 am Pergunta honesta aqui:

- Ontem a noite choveu míssil em Kiev! Patriot e o Iris-T ativou e... não adiantou nada. Tem um vídeo que em 2 minutos que foram lançados uns 30 mísseis do sistema Patriot, ou seja, em 2 minutos foram $ 5.275.000 no ralo e logo depois se ve a destruição do sistema . Hoje se ve diversas fotos de mísseis Iris-T espatifados em areas residenciais. Do outro lado, os sistema anti aéreos russos inutilizaram os Bayraktar, Himmars e, pelo que já te se divulgado, já tão parando o storm shadow. Eu fico na duvida se os sistemas anti aero ocidentais são lá estas coisas mesmo ou se a Ucrânia tá recebido só velharia e por isto não tão conseguindo performar no conflito. Enfim, vale a pena o Brasil investir nestes sistemas?

angelogalvao escreveu: Ter Mai 16, 2023 8:26 am Pergunta honesta aqui:

- Ontem a noite choveu míssil em Kiev! Patriot e o Iris-T ativou e... não adiantou nada. Tem um vídeo que em 2 minutos que foram lançados uns 30 mísseis do sistema Patriot, ou seja, em 2 minutos foram $ 5.275.000 no ralo e logo depois se ve a destruição do sistema . Hoje se ve diversas fotos de mísseis Iris-T espatifados em areas residenciais. Do outro lado, os sistema anti aéreos russos inutilizaram os Bayraktar, Himmars e, pelo que já te se divulgado, já tão parando o storm shadow. Eu fico na duvida se os sistemas anti aero ocidentais são lá estas coisas mesmo ou se a Ucrânia tá recebido só velharia e por isto não tão conseguindo performar no conflito. Enfim, vale a pena o Brasil investir nestes sistemas?

Alfa BR escreveu: Ter Mai 16, 2023 11:15 pm
Isso é o que os russos afirmam. Recentemente um Buk russo foi destruído por HIMARS:

angelogalvao escreveu: Qua Mai 17, 2023 9:58 am

Alfa BR escreveu: Ter Mai 16, 2023 11:15 pm
Isso é o que os russos afirmam. Recentemente um Buk russo foi destruído por HIMARS:

Não é o que o russos ou ucranianos dizem, é o que se ve claramente em qualquer canal de Telegram, seja russo ou ucraniano. As defesas ocidentais são uma peneira. O Patriot disparou 30 mísseis em 2 minutos e ainda foi destruído/incapacitado em menos de 5 minutos. Isto só mostra que ele tava perdidinho, atirando a esmo. Para cada sistema russo destruído(e o BuK é sistema bem antigo), eu conto vários no lado ucraniano. O Patriot estava usando a ultima versão do missil. Além disto para cada míssil interceptado ou para cada tentativa de interceptação, são milhões de dólares indo pro bueiro. A Russia tá acabando com a defesa aérea ucraniano só lançando decoys, que são bem mais baratos.

Enfim, não é possível que o EB não tá tirando algum aprendizado neste conflito, principalmente em relação a custo dos mísseis, efetividade do sistema e produção interna. O que eu aprendi, claramente, é que os sistemas ocidentais não são lá grandes coisas e mesmo os melhorzinhos são quase impraticáveis com o custo de cada míssil, que podem ser saturados rapidamente com uma chuva de decoys. Note que se não fosse a OTAN fornecendo estoques próprios, a Ucrânia já não teria defesa aérea a muito tempo. Isto tem que ser outro aprendizado para o EB, não dá para ter um sistema no qual necessitamos importar míssil. Temos que sermos capazes de produzir-los aqui e ter um bom estoque, já que eles podem saturara rapidinho.

LM escreveu: Qua Mai 17, 2023 10:30 am Versão - mentira, claro - ucraniana: Ukraine denies Russia destroyed Patriot missile defence system

Quando os russos e a internet diz ter sido destruído um sistema Patriot - pergunta honesta - querem dizer uma bateria toda (radar, etc) ou um estação de lançamento dos misseis? Vazia, porque foram todos lançados e, pelo vistos, sem sucesso...

angelogalvao escreveu: Ter Mai 16, 2023 8:26 am Pergunta honesta aqui:

- Ontem a noite choveu míssil em Kiev! Patriot e o Iris-T ativou e... não adiantou nada. Tem um vídeo que em 2 minutos que foram lançados uns 30 mísseis do sistema Patriot, ou seja, em 2 minutos foram $ 5.275.000 no ralo e logo depois se ve a destruição do sistema . Hoje se ve diversas fotos de mísseis Iris-T espatifados em areas residenciais. Do outro lado, os sistema anti aéreos russos inutilizaram os Bayraktar, Himmars e, pelo que já te se divulgado, já tão parando o storm shadow. Eu fico na duvida se os sistemas anti aero ocidentais são lá estas coisas mesmo ou se a Ucrânia tá recebido só velharia e por isto não tão conseguindo performar no conflito. Enfim, vale a pena o Brasil investir nestes sistemas?

cabeça de martelo escreveu: Qua Mai 17, 2023 10:56 am

LM escreveu: Qua Mai 17, 2023 10:30 am Versão - mentira, claro - ucraniana: Ukraine denies Russia destroyed Patriot missile defence system

Quando os russos e a internet diz ter sido destruído um sistema Patriot - pergunta honesta - querem dizer uma bateria toda (radar, etc) ou um estação de lançamento dos misseis? Vazia, porque foram todos lançados e, pelo vistos, sem sucesso...

Isto é um sistema MIM-104 Patriot:



O que foi atingido foi quanto muito uma das viaturas lançadoras e uma bateria tem várias dessas viaturas. Para além disso acabou-se o mito que os misseis hipersónicos são invulneráveis à interceptação já que vários Kinzhal foram abatidos.