O futuro da AAAe no Brasil

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11251 Mensagem por gabriel219 » Qui Mai 11, 2023 1:11 pm

Apesar de eu sempre advogar pelo Iron Dome, eu hoje advogo pelo Sky Knight muito por ele ser integrado ao Skyranger e ter um sistema muito similar ao Tamir. Se tiver desempenho parecido ou igual, a parceria da Edge Group e Avibrás - se ocorrer, claro - pode render excelentes frutos pro Exército. Aliás a Rheinmetal, dona do Skyranger, queria comprar a Avibrás, podia comprar parte das ações somente para oferecer o Skyranger aqui, já que iremos adquirir o Sea Snake. A Edge e a Rheinmetal já possuem parceria de longa data, como o Mantis combinado do Sky Knight.

Navalizando esse míssil, é o combo perfeito VSHORAD Anti-PGM e M-SHORAD para as três forças.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11252 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mai 13, 2023 3:17 pm

DIRETRIZ DE INICIAÇÃO DO PROJETO LOGÍSTICA DE DEFESA ANTIAÉREA
1- Edição \ 2023
EB20-D-08.060

Documento de leitura obrigatória para entender o que o MD e ffaa's estão pensando quanto à implentação do Programa Defesa AAe de Média Altura\Alcance

Disponível no site SGEx do exército.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11253 Mensagem por angelogalvao » Ter Mai 16, 2023 8:26 am

Pergunta honesta aqui:

- Ontem a noite choveu míssil em Kiev! Patriot e o Iris-T ativou e... não adiantou nada. Tem um vídeo que em 2 minutos que foram lançados uns 30 mísseis do sistema Patriot, ou seja, em 2 minutos foram $ 5.275.000 no ralo e logo depois se ve a destruição do sistema . Hoje se ve diversas fotos de mísseis Iris-T espatifados em areas residenciais. Do outro lado, os sistema anti aéreos russos inutilizaram os Bayraktar, Himmars e, pelo que já te se divulgado, já tão parando o storm shadow. Eu fico na duvida se os sistemas anti aero ocidentais são lá estas coisas mesmo ou se a Ucrânia tá recebido só velharia e por isto não tão conseguindo performar no conflito. Enfim, vale a pena o Brasil investir nestes sistemas?




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11254 Mensagem por Glauber Prestes » Ter Mai 16, 2023 1:59 pm

angelogalvao escreveu: Ter Mai 16, 2023 8:26 am Pergunta honesta aqui:

- Ontem a noite choveu míssil em Kiev! Patriot e o Iris-T ativou e... não adiantou nada. Tem um vídeo que em 2 minutos que foram lançados uns 30 mísseis do sistema Patriot, ou seja, em 2 minutos foram $ 5.275.000 no ralo e logo depois se ve a destruição do sistema . Hoje se ve diversas fotos de mísseis Iris-T espatifados em areas residenciais. Do outro lado, os sistema anti aéreos russos inutilizaram os Bayraktar, Himmars e, pelo que já te se divulgado, já tão parando o storm shadow. Eu fico na duvida se os sistemas anti aero ocidentais são lá estas coisas mesmo ou se a Ucrânia tá recebido só velharia e por isto não tão conseguindo performar no conflito. Enfim, vale a pena o Brasil investir nestes sistemas?
Tem como compartilhar essas fotos dos mísseis no chão?




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.

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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11255 Mensagem por angelogalvao » Ter Mai 16, 2023 4:57 pm

Então, eu vi estas fotos nos canais do telegram, mas também conseguir achar no twitter:



Eu vi outras foto, mas agora nao consigo achar!!! Enfim, se são fotos reais eu nao sei.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11256 Mensagem por Alfa BR » Ter Mai 16, 2023 11:15 pm

angelogalvao escreveu: Ter Mai 16, 2023 8:26 am Pergunta honesta aqui:

- Ontem a noite choveu míssil em Kiev! Patriot e o Iris-T ativou e... não adiantou nada. Tem um vídeo que em 2 minutos que foram lançados uns 30 mísseis do sistema Patriot, ou seja, em 2 minutos foram $ 5.275.000 no ralo e logo depois se ve a destruição do sistema . Hoje se ve diversas fotos de mísseis Iris-T espatifados em areas residenciais. Do outro lado, os sistema anti aéreos russos inutilizaram os Bayraktar, Himmars e, pelo que já te se divulgado, já tão parando o storm shadow. Eu fico na duvida se os sistemas anti aero ocidentais são lá estas coisas mesmo ou se a Ucrânia tá recebido só velharia e por isto não tão conseguindo performar no conflito. Enfim, vale a pena o Brasil investir nestes sistemas?
"Do outro lado, os sistema anti aéreos russos inutilizaram os Bayraktar, Himmars e, pelo que já te se divulgado, já tão parando o storm shadow"

Isso é o que os russos afirmam. Recentemente um Buk russo foi destruído por HIMARS:





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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11257 Mensagem por knigh7 » Ter Mai 16, 2023 11:29 pm

O EB está trazendo isso da Suécia:

Imagem

Imagem


https://dakota.cebw.org/cebwWeb/Bids




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11258 Mensagem por knigh7 » Ter Mai 16, 2023 11:44 pm

E o EB abriu licitação para a aquisição de 2 aparelhos de jammers PORTÁTEIS para drones.

Se não me falha a memória são os primeiros PORTÁTEIS que o EB vai ter.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11259 Mensagem por angelogalvao » Qua Mai 17, 2023 9:42 am

Mais fotos de misses do patriot espalhados por Kiev:





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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11260 Mensagem por angelogalvao » Qua Mai 17, 2023 9:58 am

Alfa BR escreveu: Ter Mai 16, 2023 11:15 pm
Isso é o que os russos afirmam. Recentemente um Buk russo foi destruído por HIMARS:

Não é o que o russos ou ucranianos dizem, é o que se ve claramente em qualquer canal de Telegram, seja russo ou ucraniano. As defesas ocidentais são uma peneira. O Patriot disparou 30 mísseis em 2 minutos e ainda foi destruído/incapacitado em menos de 5 minutos. Isto só mostra que ele tava perdidinho, atirando a esmo. Para cada sistema russo destruído(e o BuK é sistema bem antigo), eu conto vários no lado ucraniano. O Patriot estava usando a ultima versão do missil. Além disto para cada míssil interceptado ou para cada tentativa de interceptação, são milhões de dólares indo pro bueiro. A Russia tá acabando com a defesa aérea ucraniano só lançando decoys, que são bem mais baratos.

Enfim, não é possível que o EB não tá tirando algum aprendizado neste conflito, principalmente em relação a custo dos mísseis, efetividade do sistema e produção interna. O que eu aprendi, claramente, é que os sistemas ocidentais não são lá grandes coisas e mesmo os melhorzinhos são quase impraticáveis com o custo de cada míssil, que podem ser saturados rapidamente com uma chuva de decoys. Note que se não fosse a OTAN fornecendo estoques próprios, a Ucrânia já não teria defesa aérea a muito tempo. Isto tem que ser outro aprendizado para o EB, não dá para ter um sistema no qual necessitamos importar míssil. Temos que sermos capazes de produzir-los aqui e ter um bom estoque, já que eles podem saturara rapidinho.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11261 Mensagem por LM » Qua Mai 17, 2023 10:30 am

Versão - mentira, claro - ucraniana: Ukraine denies Russia destroyed Patriot missile defence system

Quando os russos e a internet diz ter sido destruído um sistema Patriot - pergunta honesta - querem dizer uma bateria toda (radar, etc) ou um estação de lançamento dos misseis? Vazia, porque foram todos lançados e, pelo vistos, sem sucesso...




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11262 Mensagem por Alfa BR » Qua Mai 17, 2023 10:50 am

angelogalvao escreveu: Qua Mai 17, 2023 9:58 am
Alfa BR escreveu: Ter Mai 16, 2023 11:15 pm
Isso é o que os russos afirmam. Recentemente um Buk russo foi destruído por HIMARS:

Não é o que o russos ou ucranianos dizem, é o que se ve claramente em qualquer canal de Telegram, seja russo ou ucraniano. As defesas ocidentais são uma peneira. O Patriot disparou 30 mísseis em 2 minutos e ainda foi destruído/incapacitado em menos de 5 minutos. Isto só mostra que ele tava perdidinho, atirando a esmo. Para cada sistema russo destruído(e o BuK é sistema bem antigo), eu conto vários no lado ucraniano. O Patriot estava usando a ultima versão do missil. Além disto para cada míssil interceptado ou para cada tentativa de interceptação, são milhões de dólares indo pro bueiro. A Russia tá acabando com a defesa aérea ucraniano só lançando decoys, que são bem mais baratos.

Enfim, não é possível que o EB não tá tirando algum aprendizado neste conflito, principalmente em relação a custo dos mísseis, efetividade do sistema e produção interna. O que eu aprendi, claramente, é que os sistemas ocidentais não são lá grandes coisas e mesmo os melhorzinhos são quase impraticáveis com o custo de cada míssil, que podem ser saturados rapidamente com uma chuva de decoys. Note que se não fosse a OTAN fornecendo estoques próprios, a Ucrânia já não teria defesa aérea a muito tempo. Isto tem que ser outro aprendizado para o EB, não dá para ter um sistema no qual necessitamos importar míssil. Temos que sermos capazes de produzir-los aqui e ter um bom estoque, já que eles podem saturara rapidinho.
Não há prova alguma da destruição ou incapacitação do Patriot. Existem vários vídeos mostrando a interceptação de mísseis de cruzeiro russos por sistemas antiaéreos ocidentais.

E sobre os sistemas antiaéreos russos:

Imagem




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11263 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Mai 17, 2023 10:56 am

LM escreveu: Qua Mai 17, 2023 10:30 am Versão - mentira, claro - ucraniana: Ukraine denies Russia destroyed Patriot missile defence system

Quando os russos e a internet diz ter sido destruído um sistema Patriot - pergunta honesta - querem dizer uma bateria toda (radar, etc) ou um estação de lançamento dos misseis? Vazia, porque foram todos lançados e, pelo vistos, sem sucesso...
Isto é um sistema MIM-104 Patriot:

Imagem

O que foi atingido foi quanto muito uma das viaturas lançadoras e uma bateria tem várias dessas viaturas. Para além disso acabou-se o mito que os misseis hipersónicos são invulneráveis à interceptação já que vários Kinzhal foram abatidos.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11264 Mensagem por gusmano » Qua Mai 17, 2023 11:06 am

angelogalvao escreveu: Ter Mai 16, 2023 8:26 am Pergunta honesta aqui:

- Ontem a noite choveu míssil em Kiev! Patriot e o Iris-T ativou e... não adiantou nada. Tem um vídeo que em 2 minutos que foram lançados uns 30 mísseis do sistema Patriot, ou seja, em 2 minutos foram $ 5.275.000 no ralo e logo depois se ve a destruição do sistema . Hoje se ve diversas fotos de mísseis Iris-T espatifados em areas residenciais. Do outro lado, os sistema anti aéreos russos inutilizaram os Bayraktar, Himmars e, pelo que já te se divulgado, já tão parando o storm shadow. Eu fico na duvida se os sistemas anti aero ocidentais são lá estas coisas mesmo ou se a Ucrânia tá recebido só velharia e por isto não tão conseguindo performar no conflito. Enfim, vale a pena o Brasil investir nestes sistemas?
Cuidado com a propaganda...de ambos os lados rs

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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#11265 Mensagem por angelogalvao » Qua Mai 17, 2023 11:18 am

cabeça de martelo escreveu: Qua Mai 17, 2023 10:56 am
LM escreveu: Qua Mai 17, 2023 10:30 am Versão - mentira, claro - ucraniana: Ukraine denies Russia destroyed Patriot missile defence system

Quando os russos e a internet diz ter sido destruído um sistema Patriot - pergunta honesta - querem dizer uma bateria toda (radar, etc) ou um estação de lançamento dos misseis? Vazia, porque foram todos lançados e, pelo vistos, sem sucesso...
Isto é um sistema MIM-104 Patriot:

Imagem

O que foi atingido foi quanto muito uma das viaturas lançadoras e uma bateria tem várias dessas viaturas. Para além disso acabou-se o mito que os misseis hipersónicos são invulneráveis à interceptação já que vários Kinzhal foram abatidos.
Esta da interceptaçao do Kinzhal é pura mentira. Todas as fotos dos Kinzhals abatidos são outros mísseis, quando não simples decoys.




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