Fórum Defesa Brasil

Carlos Mathias escreveu:Enfim, cada um com sua opinião e isso aqui não é o tópico de política.

Pois é... faz tempo que eu não leio sobre artilharia aqui...

henriquejr escreveu:

prp escreveu: Sabe qual foi o pacote anticrise dos governadores do PSDB.

"CHOQUE DE GESTÃO"

Em Minas Aécio (rapazinho que vai ser presidente e muitos acham que ele é diferente do Serrote) cortou todos os gastos do governo, INCLUSIVE meu auxílio ALIMENTAÇÃO. Ou seja abaixou o MEU salário, que já era baixo, em 20%.

Agora amigo, o que o LULA fez na CRISE????

Eu te garanto que não foi o mesmo que o SERRA e o AÉCIO.

Se o Aercio Neves é tão ruim então porque ele tem tanta popularidade em Minas quanto mo Lula no Brasil? Se o PSDB é tão ruim porque conseguiram (re)eleger seus candidados nos estados que já governavam (SP, MG PR) no primeiro turno???

Vejamos,

Foi reeleito em 2006 no primeiro turno com 77,27% dos votos válidos.

Foi eleito Senador da República em 2010 com 39,47% dos votos válidos, correspondendo a 7.565.377 de votos.

Sem mencionar os índices de aprovação.

ou seja, é díficil agradar gregos e troianos.


Abraços,

Wesley

Contra fatos não há argumentos! O resto é populismo barato.

saullo escreveu:

Tupi escreveu: 10X

PERFEITO

Tivemos:

Quebra dos Tigres asáticos em 1997
Quebra da Rússia em 1998
Quebra da Argentina em 2001
Além do México sempre dando problemas.

Depois tivemos sossego até a crise de 2008

Mas a brasileirada tem preguiça de pensar, é mais fácil acreditar em meias verdades contadas 1000 vezes.

Abraços

A crise atual é considerada a mais séria desde 1929, então qualquer coisa que tenha acontecido antes é menor, o que vemos na lista acima, todos esses países praticaram a mesma política econômica suicida de FHC, quer dizer, Planos de ajustes econômicos baseados em âncora cambial, juros altos, etc...

Todos eles quebraram, mas na mesma época, China e India que não fizeram o mesmo, começaram a crescer como nunca.

E o que ocorreu agora? A crise é no centro do sistema, se mantivéssemos a mesma política econômica de antes, estaríamos igual ao México, quer dizer menos 6% de buraco em 2009. Foi isso que a economia mexicana encolheu, diga-se de passagem que a Rússia fez o mesmo.

E mesmo a Rússia foi seriamente afetada, os países que menos sofreram foram aqueles que basearam seu crescimento nos últimos anos no mercado interno, como Brasil, China e Índia. Já expliquei direitinho como isso ocorreu, quer dizer um economista é como um médico, ele faz o diagnóstico do paciente, e sua doença, a partir propõe tratamento. Não existe sentido em falar em política econômica, mas num conjunto de medidas que acertem o rumo do que estava errado, e isso foi feito com um sucesso muito acima do esperado.

Estava claro que as medidade adotadas pós-Plano Real estavam erradas, todos os economitas sensatos apontaram isso, o Leonel Brizola ficou rouco em tanto dizer, temos graves vulnerabilidade externa, estamos completamente a descobertos contra qualquer crise externa.

Então foi isso que o ocorreu, as crises econômicas na época do FHC, não eram do sistema, mas dos países que fizeram as mesmas escolhas erradas, então o sistema não era afetado, apenas os países periféricos eram afetados. Nós éramos os causadores da crise, ela não vinha de fora, mas ia de dentra para fora.

Hoje, estamos fazendo ao contrário, ao invés de sermos o centro da crise, somos o motor que está salvando o mundo da crise, porque ela está instalada no centro do sistema.

Mas não é só isso, não apenas fomos um dos paises menos afetados, como somos a segunda economia que mais cresce, e ainda estamos em crise!!! A crise não acabou, porém, ao contrário do passado, não estamos sendo muito afetados por ela, na verdade, se não fosse a crise o Brasil poderia estar batendo um crescimento econômico acima de 8%.

Só para os desavisados, a taxa de crescimento atual, é a maior desde 1980, vamos bater até mesmo o Plano Cruzado. Não é ser melhor que FHC, mas o conjunto de dados econômicos para esse ano, indica que será o melhor ano de nossa história, ultrapassando 2008.

É isso, os dois melhores anos de nossa economia ocorreram no governo atual. O resto é inveja e preconceito. É claro, somando ao desconhecimento do que falam. Ao contrário do passado nos preparamos, agora, podemos dizer, fomos competentes e capazes, ao contrário do resto. O chamado dever de casa foi feito entre 2003 e 2008, ao contrário do período de 1994-1997.

[]´s

FIGHTERCOM escreveu:

henriquejr escreveu: Se o Aercio Neves é tão ruim então porque ele tem tanta popularidade em Minas quanto mo Lula no Brasil? Se o PSDB é tão ruim porque conseguiram (re)eleger seus candidados nos estados que já governavam (SP, MG PR) no primeiro turno???

Vejamos,

Foi reeleito em 2006 no primeiro turno com 77,27% dos votos válidos.

Foi eleito Senador da República em 2010 com 39,47% dos votos válidos, correspondendo a 7.565.377 de votos.

Sem mencionar os índices de aprovação.

ou seja, é díficil agradar gregos e troianos.


Abraços,

Wesley

Vejam como se constroem falácias com pensamentos tão simples e rasteiros, num país complexo como o nosso, cada estado tem um conjunto de realidades, não é possível fazer uma análise geral tão direta, que o diga a Sra. Yedas Crusius do PSDB de RS.

Graças ao crescimeto econômico e as políticas acertadas da União, existiu uma ampla aceitação para a reeleições dos governos locais, porém, em alguns casos isso não ocorreu, e para sabermos a realidade, só estudando cada caso.

A popularidade é obtida do cruzamento de diversos fatores, sendo assim, também não é possível esse tipo de simplificação, na verdade trata-se apenas de opinião ideológica, nada mais. Não dá nem mesmo para fazer uma análise mais apurada em tão pouco espaço, e com tão pouca informação a respeito das últimas eleições, no geral, podemos dizer que a bonanza possibilitada pelo Governo Central, ajudou a continuidade dos diversos governos locais, afinal, a grande maioria do povo, não distingui verticalidade na composição das chapas eletivas, quer dizer não existe fidelidade partidária e nem de alinhamento situação x oposição.

[]´s

Apesar de ter fortes argumentos para contrariar tudo que o PRick disse, não vou perder meu tempo entrando em outra discução com o mesmo já que a experiencia mostra que elas nunca chegam a um fim, nem mesmo quando se trata de coisas óbvias.

PRick escreveu:

FIGHTERCOM escreveu: Vejamos,

Foi reeleito em 2006 no primeiro turno com 77,27% dos votos válidos.

Foi eleito Senador da República em 2010 com 39,47% dos votos válidos, correspondendo a 7.565.377 de votos.

Sem mencionar os índices de aprovação.

ou seja, é díficil agradar gregos e troianos.


Abraços,

Wesley

Vejam como se constroem falácias com pensamentos tão simples e rasteiros, num país complexo como o nosso, cada estado tem um conjunto de realidades, não é possível fazer uma análise geral tão direta, que o diga a Sra. Yedas Crusius do PSDB de RS.

Graças ao crescimeto econômico e as políticas acertadas da União, existiu uma ampla aceitação para a reeleições dos governos locais, porém, em alguns casos isso não ocorreu, e para sabermos a realidade, só estudando cada caso.

A popularidade é obtida do cruzamento de diversos fatores, sendo assim, também não é possível esse tipo de simplificação, na verdade trata-se apenas de opinião ideológica, nada mais. Não dá nem mesmo para fazer uma análise mais apurada em tão pouco espaço, e com tão pouca informação a respeito das últimas eleições, no geral, podemos dizer que a bonanza possibilitada pelo Governo Central, ajudou a continuidade dos diversos governos locais, afinal, a grande maioria do povo, não distingui verticalidade na composição das chapas eletivas, quer dizer não existe fidelidade partidária e nem de alinhamento situação x oposição.

[]´s

Fatos não são falácias, você como advogado deve saber bem disso. Pelo menos suponho que saiba. Mas tudo bem.

Sobre a realidade política do RS, admito que desconheço. No entanto, ao inserir o RS e o nome da Sra. Yedas Crusius sou levado a acreditar que seu interesse seja desviar o assunto. Afinal, estava falando da aceitação do governo Aécio Neves.

Sua afirmação que a aceitação dos governos locais se deva às políticas da União é risível. Isto sim é uma falácia. Desprovida de qualquer fato que comprove sua afirmação. Além do mais, a grande maioria do povo (citado por você) foi quem elegeu o presidente Lula em 2006 e em Minas Gerais elegeu Aécio Neves. Quer dizer, pela sua afirmação fica parecendo que este mesmo povo foi inteligente ao votar em Lula e burro ao votar em Aécio. Deve ser alguma síndrome bipolar diante das urnas.

Quanto ao restante, puro achismo. Aí, cada um fica com aquilo que acredita ser a "verdade".


Wesley

Engraçado que Aécio ter 75% de aprovação é fato, baseado em política séria do respectivo governo.
Lula ter 85% de aprovação é falácia, baseado em ações populistas e engodos.


Realmente, vocês estão certíssimos, como eu sou imbecil de não ver isso.
Agora Aécio é tão oposição, tinha tanta ogirisa, que saia mais na foto com Lula que o parceiro do PMDB Helio Costa.

Enfim, só vêem os fatos quem quer ver.

prp escreveu:Engraçado que Aécio ter 75% de aprovação é fato, baseado em política séria do respectivo governo.
Lula ter 85% de aprovação é falácia, baseado em ações populistas e engodos.


Realmente, vocês estão certíssimos, como eu sou imbecil de não ver isso.
Agora Aécio é tão oposição, tinha tanta ogirisa, que saia mais na foto com Lula que o parceiro do PMDB Helio Costa.

Enfim, só vêem os fatos quem quer ver.

Isso é apenas um dos fatos que o Sr. FIGHTERCOM acima esquece, Aécio Neves e o PSDB mineiro tem relações com o PT e o Governo Federal, que podemos dizer que ele não é oposição. Por sinal, como a própria campanha eleitoral comprovou com o tal voto Dilmasia, tem setores do PT mineiro que preferem Aécio ao Hélio Costa.

Isso é complemento do que já havia falado acima, o Brasil ainda é uma colcha de retalhos eleitoral, dividido por regionalismos.

O fato é o seguinte, é possível pensar em uma futura aliança entre Aécio e o PT, porém, entre o PT e o Serra, de jeito nenhum. Mas o pessoal prefere ignorar esses fatos, ressaltam alguns, mas esquecem os outros.

[]´s

PRick escreveu:

prp escreveu:Engraçado que Aécio ter 75% de aprovação é fato, baseado em política séria do respectivo governo.
Lula ter 85% de aprovação é falácia, baseado em ações populistas e engodos.


Realmente, vocês estão certíssimos, como eu sou imbecil de não ver isso.
Agora Aécio é tão oposição, tinha tanta ogirisa, que saia mais na foto com Lula que o parceiro do PMDB Helio Costa.

Enfim, só vêem os fatos quem quer ver.

Isso é apenas um dos fatos que o Sr. FIGHTERCOM acima esquece, Aécio Neves e o PSDB mineiro tem relações com o PT e o Governo Federal, que podemos dizer que ele não é oposição. Por sinal, como a própria campanha eleitoral comprovou com o tal voto Dilmasia, tem setores do PT mineiro que preferem Aécio ao Hélio Costa.

Isso é complemento do que já havia falado acima, o Brasil ainda é uma colcha de retalhos eleitoral, dividido por regionalismos.

O fato é o seguinte, é possível pensar em uma futura aliança entre Aécio e o PT, porém, entre o PT e o Serra, de jeito nenhum. Mas o pessoal prefere ignorar esses fatos, ressaltam alguns, mas esquecem os outros.

[]´s

Ué, cadê a Artilharia???

Este tópico não é sobre "artilharia" da força terrestre??.........

eligioep escreveu:

Ué, cadê a Artilharia???

Este tópico não é sobre "artilharia" da força terrestre??.........

Pombas! Você é que sabe das coisa , afinal, como seria a versão do Obuseiro com base no Leo 1? Ainda não estamos batendo cabeça aqui.

[]´s

eligiop ácaso nã oe isso o que esta acontecendo aqui?
É artilharia de um lado é do outro nas frente de batalha politica.
Ate por que de artilharia real mesmo poucas novidades.

É que como não tem informações novas a gente vai preenchendo com outras hehehehehehe...

Mas deixa eu explicar um pouco da aceitação do Aécio aqui em minas.

Minha mãe, por exemplo, foi demitida de uma unidade da Fundação Hospitalar de Minas Gerais (Fhemig) por ser contratada, assim como uns 90% dos contratados estaduais. O que era possível foi cortado dos salários dos servidores (como o auxílio alimentação do PRP), além do arrocho salarial!

Mas vamos continar andando... Com o dinheiro economizado as contas do Estado foram colocadas em ordem, o Estado investiu e com o tempo até os salários foram aumentando. Eu, como Cadete do CBMMG ganhava por volta de R$1.300,00 em 2003, logo no início do governo Aécio, atualmente um Cadete recebe R$2.874,19 (acabei de conferir no Edital do último concurso). Idem para outras áreas, como os aposentados (meu sogro falou que o salário dele praticamente dobrou nos últimos anos).

E sabe aquele dinheiro que usaram pra ajustar as contas e depois investir lá no começo do governo? Está rendendo os frutos agora, com a PMMG crescendo a um índice enorme, o CBMMG praticamente dobrando de tamanho e aumentando a qualidade do equipamento e por aí vai. Pra vocês terem uma idéia a viatura Auto Salvamento Leve (caminhonete que leva de tudo um pouco desde cordas até equipamento de mergulho) do Pelotão aqui de Três Corações era uma D-10 cabine dupla. Pickup que saiu de linha em 1984!!! Cumpria seu papel, mas era velha de dar dó. As outras viaturas eram uma Auto-Bomba e uma Auto-Bomba Tanque, que eram caminhões VW de meados da década de 90.

Hoje o mesmo Pelotão tem duas Auto Salvamento Leve novinhas (Ford Ranger), três caminhões Auto-Bomba (Ivecos com menos de 5 anos), duas Resgate (furgões Ivecos) além de umas 4 viaturas administrativas variadas (Palio e Mille).

Ah, e minha mãe está dando aula no Senac, que é diretamente ligado ao governo do Estado!

Por isso ele conseguiu essa aprovação altíssima!

Desições dificeis as vezes são necessárias mesmo que sejam impopulares. Se for do interesse da nação elas devem ser tomadas.
Isso é que diferencia um lider de verdade de um populista. Populista só toma decisões faceis pois elas agradam o povo e promovem o lider.
Assim e facil ser um bom presidente, tomar somente decisões populares ou o minimo de impopulares possivel.
Esquecem que as vezes o remédio amargo e o melhor.
Por não querer desagradar o povo em sua opinião é que os gastos necessários com defesa ficam para segundo plano sempre!
Como dizia Nelsom Rodrigues: toda a unânimidade burra.

Lembram do cheque -pré?
Lembram porque surgiu isso?

Alguém lembra de uma frase repetida na mídia à exaustão, mais ou menos assim:

- "Salário causa inflaçaõ...".

Olha, o Aécio não é candidato à presidência.
Infelizmente, ou felizmente.