Fórum Defesa Brasil

orestespf escreveu:

PRick escreveu:
VIAGEM é isso viagem, quer dizer opinião sem base na realidade, seu post é isso, e tenho todo o direito de ter minha opinião. Não acho que isso seja ridicularizar ninguém, não entrei no mérito da qualidade dos caças, apenas constatei, os que achavam que o Gripen NG tinha chances na Noruega como na Holanda, estão viajando, quer dizer não estão levando em consideração os fatos, dando opiniões contra os fatos, porque tudo aponta para o F-35, é uma concorrência de cartas marcadas, assim, opiniões em contrário são viagens, porque não espelham os fatos.

Enquanto a produção do Gripen NG não tiver garantida são promessas, nada mais que isso, quando se tornarem realidade, aí sim podemos para de falar em viagens.

A viagem também vale para o Brasil, se nem Su-35 consideramos para a short list, falar em PAK-FAK agora é viajar, e um caça que não existe, nem entrou em produção para o FX-2 é outra viagem. São minhas opiniões a respeito.

E pelo que li do Presidente da Embraer, a empresa não pretende entrar em produção de nenhuma caça para o FX-2, lamentavelmente, quer dizer o caça vem importado mesmo, ele está interessado somente nas famosas tecnologias. Assim, a produção local está descartada até outro fato surgir, hoje, é mais uma viagem.

[ ]´s

PRick, posso não estar falando da mesma entrevista que você, mas até onde eu sei as falas do presidente da Embraer dizem que a mesma não iria entrar na concorrência do FX-2 como aconteceu no FX-1. Não entendi nada sobre não fabricar caças que vencerão a disputa na concorrência da FAB.

Assim sendo, se possível for, post aqui o texto que você leu e que diz tal coisa, levando-o a dizer que produção local é "viagem". Se você estiver certo, temos que avisar rapidamente o Governo, pois este está "vendido" sobre o assunto, ainda está achando que a Embraer vai entrar na parada.


Abração,

Orestes

Falha minha, esqueci de mencionar a Entrevista do Presidente da Embraer para a última Revista Força Aérea. Nela parece que a Embraer tomou uma atitude, vai jogar suas cartas no programa C-390 para conseguir um nicho de mercado na área de defesa.

É um balde de água fria em quem pensava em fabricação sob licença de qualquer dos concorrentes para o FX-2. A Embraer quer as tecnologias para desenvolver futuros projetos, ou mesmo modificar o caça escolhido, mas não acha que exista ganho significativo para a construção, montagem local.

A frase mais contundente é "Não vemos um caça de superioridade aérea como um nicho de atuação da Embraer."

Diante disso, não considero mais viável a construção local para o FX-2. Só se o quadro mudar radicalmente.

[ ]´s

sera que o Prick tem alguma informacao privilegiada??? mesmo que nao seje do seu interesse?

Sei lá...

PRick escreveu:

orestespf escreveu: PRick, posso não estar falando da mesma entrevista que você, mas até onde eu sei as falas do presidente da Embraer dizem que a mesma não iria entrar na concorrência do FX-2 como aconteceu no FX-1. Não entendi nada sobre não fabricar caças que vencerão a disputa na concorrência da FAB.

Assim sendo, se possível for, post aqui o texto que você leu e que diz tal coisa, levando-o a dizer que produção local é "viagem". Se você estiver certo, temos que avisar rapidamente o Governo, pois este está "vendido" sobre o assunto, ainda está achando que a Embraer vai entrar na parada.


Abração,

Orestes

Falha minha, esqueci de mencionar a Entrevista do Presidente da Embraer para a última Revista Força Aérea. Nela parece que a Embraer tomou uma atitude, vai jogar suas cartas no programa C-390 para conseguir um nicho de mercado na área de defesa.

É um balde de água fria em quem pensava em fabricação sob licença de qualquer dos concorrentes para o FX-2. A Embraer quer as tecnologias para desenvolver futuros projetos, ou mesmo modificar o caça escolhido, mas não acha que exista ganho significativo para a construção, montagem local.

A frase mais contundente é "Não vemos um caça de superioridade aérea como um nicho de atuação da Embraer."

Diante disso, não considero mais viável a construção local para o FX-2. Só se o quadro mudar radicalmente.

[ ]´s

Prick respeito teu ponto de vista. Mas a entrevista do Pres da EMBRAER não pode ser interpretada como uma nega para a fabricação de caças.

Acho que vc interpretou errado. O presidente da EMBRAER não iria dar mole de ficar declarando o que a empresa faria , principalmente na área militar. Para mim a atuação da EMBRAER no FX-2 continua em aberto.

PRick escreveu:

Galina escreveu:Duas viagens juntas, continuam sendo uma viagem, o concreto é nada de Gripen NG para a Noruega. E alguém tem dúvidas qual será o caça da Holanda.

[ ]´s

Meu caro,

DISPENSO o rótulo de "viagem" para o post acima, que reflete o que penso, hoje, acerca do F-X e da FAB.
Respeito ! Olha aqui, tem o sagrado direito de discordar de um posicionamento mas jamais de tentar ridicularizá-lo. Entendido ?
A propósito, quanto ao "mérito" da questão, a NÃO escolha do Gripen para a Noruega era lógica: eles já haviam desembolsado grana no F-35 ! Iriam jogar fora ? Por óbvio que não... Isto deve se repetir com a Holanda.

[]'s

VIAGEM é isso viagem, quer dizer opinião sem base na realidade, seu post é isso, e tenho todo o direito de ter minha opinião. Não acho que isso seja ridicularizar ninguém, não entrei no mérito da qualidade dos caças, apenas constatei, os que achavam que o Gripen NG tinha chances na Noruega como na Holanda, estão viajando, quer dizer não estão levando em consideração os fatos, dando opiniões contra os fatos, porque tudo aponta para o F-35, é uma concorrência de cartas marcadas, assim, opiniões em contrário são viagens, porque não espelham os fatos.
Enquanto a produção do Gripen NG não tiver garantida são promessas, nada mais que isso, quando se tornarem realidade, aí sim podemos para de falar em viagens.
A viagem também vale para o Brasil, se nem Su-35 consideramos para a short list, falar em PAK-FAK agora é viajar, e um caça que não existe, nem entrou em produção para o FX-2 é outra viagem. São minhas opiniões a respeito.
E pelo que li do Presidente da Embraer, a empresa não pretende entrar em produção de nenhuma caça para o FX-2, lamentavelmente, quer dizer o caça vem importado mesmo, ele está interessado somente nas famosas tecnologias. Assim, a produção local está descartada até outro fato surgir, hoje, é mais uma viagem.
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NÃO, adjetivar a opinião alheia é bem diferente de ter sua própria opinião. Vai uma longa distância entre discordar e tachar o post alheio de “viagem” ou devaneio. Isto é no mínimo deselegante, quando não mesquinhez mesmo... Não acredito que seja sua característica e sim que apenas não tenha sido feliz na mensagem.

E eu me reservo o direito de cobrar de qualquer um o devido respeito, até porque ao escrever tenho o salutar cuidado de não ofender a ninguém com meus posts. Fui infeliz aqui com o Cougar_PH, pois interpretei errado um post dele, mas tive a hombridade de imediatamente reconhecer o erro com ele.

Assim, douto colega advogado, achei seu post extremamente inapropriado, pois você sabe tanto quanto eu que há limites e condicionantes ao direito de expressão.

Quanto aos caças, Prick, faltou se atentar à leitura e à análise dos posts, pois em NENHUM MOMENTO disse que o Gripen NG teria chances na Noruega ou na Holanda. Entretanto, não consigo ainda “eliminar” o Gripen do F-X2 tão somente pela eliminação na Noruega...

E não se preocupe, o Rafale tem grandes chances, pois grande parte de sua força vem da esfera política, muito embora admita que a plataforma tenha evoluído muito, principalmente pelo radar RBE2, e não falo isto somente pela versão AESA mas também por outros aspectos envolvidos...

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cicloneprojekt escreveu:

PRick escreveu:
Falha minha, esqueci de mencionar a Entrevista do Presidente da Embraer para a última Revista Força Aérea. Nela parece que a Embraer tomou uma atitude, vai jogar suas cartas no programa C-390 para conseguir um nicho de mercado na área de defesa.

É um balde de água fria em quem pensava em fabricação sob licença de qualquer dos concorrentes para o FX-2. A Embraer quer as tecnologias para desenvolver futuros projetos, ou mesmo modificar o caça escolhido, mas não acha que exista ganho significativo para a construção, montagem local.

A frase mais contundente é "Não vemos um caça de superioridade aérea como um nicho de atuação da Embraer."

Diante disso, não considero mais viável a construção local para o FX-2. Só se o quadro mudar radicalmente.

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Prick respeito teu ponto de vista. Mas a entrevista do Pres da EMBRAER não pode ser interpretada como uma nega para a fabricação de caças.

Acho que vc interpretou errado. O presidente da EMBRAER não iria dar mole de ficar declarando o que a empresa faria , principalmente na área militar. Para mim a atuação da EMBRAER no FX-2 continua em aberto.

Eu também pensava assim, mas tem um problema aí no meio, chama-se C-390, o projeto que antes tinha um peso, passou para um patamar superior, que todos nós já sabemos.

A meu ver mim ocorreu uma escolha, FX-2 ou C-390, não existe viabilidade para ambos os projetos, ambos os riscos dentro da Embraer, só se alguém quiser bancar tudo, e não vejo dentro do quadro atual externo e mesmo interno, alguém querer correr riscos tão grandes.

Por sinal, cada vez mais acho que o FX-2 ficará restrito aos 36 caças para a FAB e quem sabe, uns 12 para a MB, caso o escolhido tenha uma versão naval.

E o resto dos caças vão ficar para depois, bem possível, um não tripulado no futuro. Aí sim, poderia haver futuro, o galho é que o Presidente da Embraer também descartou qualquer desenvolvimento ou interesse da Embraer com um UACV.

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Galina escreveu:
NÃO, adjetivar a opinião alheia é bem diferente de ter sua própria opinião. Vai uma longa distância entre discordar e tachar o post alheio de “viagem” ou devaneio. Isto é no mínimo deselegante, quando não mesquinhez mesmo... Não acredito que seja sua característica e sim que apenas não tenha sido feliz na mensagem.

E eu me reservo o direito de cobrar de qualquer um o devido respeito, até porque ao escrever tenho o salutar cuidado de não ofender a ninguém com meus posts. Fui infeliz aqui com o Cougar_PH, pois interpretei errado um post dele, mas tive a hombridade de imediatamente reconhecer o erro com ele.

Assim, douto colega advogado, achei seu post extremamente inapropriado, pois você sabe tanto quanto eu que há limites e condicionantes ao direito de expressão.

Quanto aos caças, Prick, faltou se atentar à leitura e à análise dos posts, pois em NENHUM MOMENTO disse que o Gripen NG teria chances na Noruega ou na Holanda. Entretanto, não consigo ainda “eliminar” o Gripen do F-X2 tão somente pela eliminação na Noruega...

E não se preocupe, o Rafale tem grandes chances, pois grande parte de sua força vem da esfera política, muito embora admita que a plataforma tenha evoluído muito, principalmente pelo radar RBE2, e não falo isto somente pela versão AESA mas também por outros aspectos envolvidos...

[]’s

Acho que o problema todo é que não respondi apenas a você, mas a outro forista junto, e não me preocupei em separar as respostas, é tanto post, que no final fica complicado.

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PRick escreveu:

Galina escreveu:
NÃO, adjetivar a opinião alheia é bem diferente de ter sua própria opinião. Vai uma longa distância entre discordar e tachar o post alheio de “viagem” ou devaneio. Isto é no mínimo deselegante, quando não mesquinhez mesmo... Não acredito que seja sua característica e sim que apenas não tenha sido feliz na mensagem.

E eu me reservo o direito de cobrar de qualquer um o devido respeito, até porque ao escrever tenho o salutar cuidado de não ofender a ninguém com meus posts. Fui infeliz aqui com o Cougar_PH, pois interpretei errado um post dele, mas tive a hombridade de imediatamente reconhecer o erro com ele.

Assim, douto colega advogado, achei seu post extremamente inapropriado, pois você sabe tanto quanto eu que há limites e condicionantes ao direito de expressão.

Quanto aos caças, Prick, faltou se atentar à leitura e à análise dos posts, pois em NENHUM MOMENTO disse que o Gripen NG teria chances na Noruega ou na Holanda. Entretanto, não consigo ainda “eliminar” o Gripen do F-X2 tão somente pela eliminação na Noruega...

E não se preocupe, o Rafale tem grandes chances, pois grande parte de sua força vem da esfera política, muito embora admita que a plataforma tenha evoluído muito, principalmente pelo radar RBE2, e não falo isto somente pela versão AESA mas também por outros aspectos envolvidos...

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Acho que o problema todo é que não respondi apenas a você, mas a outro forista junto, e não me preocupei em separar as respostas, é tanto post, que no final fica complicado.

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Prick,

009]

se é assim, tudo bem. Acontece nas melhores famílias e ponto.
Vamos em frente !

Abraços,

Luerti

Galina

Duas viagens juntas, continuam sendo uma viagem, o concreto é nada de Gripen NG para a Noruega. E alguém tem dúvidas qual será o caça da Holanda.

[ ]´s

Meu caro,

DISPENSO o rótulo de "viagem" para o post acima, que reflete o que penso, hoje, acerca do F-X e da FAB.
Respeito ! Olha aqui, tem o sagrado direito de discordar de um posicionamento mas jamais de tentar ridicularizá-lo. Entendido ?
A propósito, quanto ao "mérito" da questão, a NÃO escolha do Gripen para a Noruega era lógica: eles já haviam desembolsado grana no F-35 ! Iriam jogar fora ? Por óbvio que não... Isto deve se repetir com a Holanda.

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70000X!!!

Acho que o problema todo é que não respondi apenas a você, mas a outro forista junto, e não me preocupei em separar as respostas, é tanto post, que no final fica complicado.

[ ]´s

Nome dos Bois cavalheiro!
Nome do ridicularizado em questão!????
Culhão pequeno... o do Rafale...

Bender escreveu:Galina

Duas viagens juntas, continuam sendo uma viagem, o concreto é nada de Gripen NG para a Noruega. E alguém tem dúvidas qual será o caça da Holanda.

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Meu caro,

DISPENSO o rótulo de "viagem" para o post acima, que reflete o que penso, hoje, acerca do F-X e da FAB.
Respeito ! Olha aqui, tem o sagrado direito de discordar de um posicionamento mas jamais de tentar ridicularizá-lo. Entendido ?
A propósito, quanto ao "mérito" da questão, a NÃO escolha do Gripen para a Noruega era lógica: eles já haviam desembolsado grana no F-35 ! Iriam jogar fora ? Por óbvio que não... Isto deve se repetir com a Holanda.

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70000X!!!

Acho que o problema todo é que não respondi apenas a você, mas a outro forista junto, e não me preocupei em separar as respostas, é tanto post, que no final fica complicado.

[ ]´s

Nome dos Bois cavalheiro!
Nome do ridicularizado em questão!????
Culhão pequeno... o do Rafale...[/quote]


Nem preciso mais, a carapuça já serviu.

Em tempo, em momento algum minha intenção era ridicularizar alguém.

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Galina escreveu:

PRick escreveu: Acho que o problema todo é que não respondi apenas a você, mas a outro forista junto, e não me preocupei em separar as respostas, é tanto post, que no final fica complicado.

[ ]´s

Prick,

009]

se é assim, tudo bem. Acontece nas melhores famílias e ponto.
Vamos em frente !

Abraços,

Luerti

Mas o "outro" era eu, POWS!!!

Xiii, já não estou entendendo mais nada

Abraços,

Luerti

...

Em tempo, em momento algum minha intenção era ridicularizar alguém.

pequeno o alcance do radar...









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